Добрый день!
По соотношению цена/качество, что порекомендуете в качестве регулятора напряжения для питания GSM-модулей?
Может есть, что-то универсальное для данного применения, выдающее сразу нужные 3,7-3,8 вольта 2-3A, с хорошим КПД ?
А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...
А может есть решения по регулятору напряжения и контроллеру заряда в одном флаконе?
vadimp61
Oct 2 2015, 12:44
Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 14:28)

Добрый день!
По соотношению цена/качество, что порекомендуете в качестве регулятора напряжения для питания GSM-модулей?
Может есть, что-то универсальное для данного применения, выдающее сразу нужные 3,7-3,8 вольта 2-3A, с хорошим КПД ?
А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...
А может есть решения по регулятору напряжения и контроллеру заряда в одном флаконе?
Посмотрите TLV62130 просто DC-DC, и по флакону посмотрите МАХ8903.
Но без танталов никак!
Цитата(vadimp61 @ Oct 2 2015, 15:44)

Посмотрите TLV62130 просто DC-DC, и по флакону посмотрите МАХ8903.
Но без танталов никак!
Спасибо!
Глянул даташиты, у TLV62130 - обвязки многовато

Компактный корпус, но в моем случае компактность не нужна.
Например, в одном из проектов ставлю NCP5663DSADJR4G, там из обвязки: 2 тантала, 1 керамика и 2 резистора. Красота, но хочется еще лучшего

MAX8903 - хороша вещица, но дорогая.
vadimp61
Oct 2 2015, 13:35
Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 16:07)

Спасибо!
Глянул даташиты, у TLV62130 - обвязки многовато

Компактный корпус, но в моем случае компактность не нужна.
Например, в одном из проектов ставлю NCP5663DSADJR4G, там из обвязки: 2 тантала, 1 керамика и 2 резистора. Красота, но хочется еще лучшего

MAX8903 - хороша вещица, но дорогая.
Вы просили с хорошим КПД, а у вашего LDO при токе 3А тепла выделяется под 3Вт.
Цитата(vadimp61 @ Oct 2 2015, 16:35)

Вы просили с хорошим КПД, а у вашего LDO при токе 3А тепла выделяется под 3Вт.
Вот я и ищу, с хорошим КПД
Тока в 3A реально не бывает, даже 2A если и бывает это кратковременно, нагреваться не успевает.
ArtemKAD
Oct 2 2015, 14:10
Если человеческое питание не превышающее даже в импульсах 15В можно St1s10, иначе St1s14.
PS. Единственное - преобразователи высокочастотные, поэтому разводку куриной лапой не прощают, как и использование на выходе электролитов вместо керамики или танталов. Поэтому прежде чем рисовать - ВНИМАТЕЛЬНО почитайте даташит.
mantech
Oct 2 2015, 17:46
Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 14:28)

А то приходится использовать регулируемые LDO, а к ним еще нужна обвязка - C танталы, C керамика, R, а для некоторых еще и индуктивность ставить нужно...
А импульсные в наше время уже не кошерно??

Использую MP1593DN (3A 28V 385kHz Step-Down Converter) с керамикой 10мкФ, одну по входу и 2 по выходу.
Цитата(mantech @ Oct 2 2015, 20:46)

А импульсные в наше время уже не кошерно??

Использую MP1593DN (3A 28V 385kHz Step-Down Converter) с керамикой 10мкФ, одну по входу и 2 по выходу.
Почему не кошерно, очень даже кошерно,
просто во всех этих "Step-Down Converter" обвязки дофига.
Вот допустим на примере TPS54332, там 14 элементов в обвязке. Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.
Да и в вашем примере
схема то больше чем просто 3 кондера.
ArtemKAD
Oct 2 2015, 18:28
Тебе как, высокий КПД или 3 кондера в схеме? Выбирай одно из двух. Вместе это крайне узко применимые случаи (например при питании от готовых 4,5В можно и LDO применить).
mantech
Oct 2 2015, 19:53
Цитата(POLL @ Oct 2 2015, 21:21)

Вот допустим на примере TPS54332, там 14 элементов в обвязке. Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.
Да ничего там геморного нет, только катушку поискать пришлось и все
>>>Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.
Ставлю 10 к 1, что и все остальное в схеме сделано по тому же принципу - рекомендации нафиг, лишь бы деталей поменьше.
Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 10:21)

>>>Гемморно все эти мелочевки с разными номиналами использовать.
Ставлю 10 к 1, что и все остальное в схеме сделано по тому же принципу - рекомендации нафиг, лишь бы деталей поменьше.

Нее,
все делается как рекомендовано.
Я просто спрашивал, может выпускают специально заточенные регуляторы под диапазон напряжения GSM-модулей.
Для тех случаев, когда входное напряжение 5V - ставлю что-то вроде NCP5663
А в тех случаях, когда питалово 12V - ставлю TPS54332
Тогда послушайте совет.
Лишние пару резисторов погоды не сделают, а синхронник это идеальный вариант питания модулей.
Например ST1S10, ST1S14, MCP16323T-ADJ.... Ну и из TPS есть что выбрать....
Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 12:18)

Например ... MCP16323T-ADJ....
Глянул, что это Микрочип там родил, почему раньше не слышал.
Оказалось - " End of Life"
Что-то видимо у них не пошло, в перечне регуляторов сейчас только до 1 ампера выходного тока.
А по теме, мы в автомобильном приложении применяем ST1S14 - полет нормальный.
Slonofil
Oct 5 2015, 09:43
Если Вам очень хочется, чтобы три конденсатора (ну, ещё дроссель и два резистора) и высокая эффективность, то можно поглядеть на TPS563200 (его
описание в Компэле). И довольно дешёвый, судя по всему.
Появились и модули, представляющие собой полностью законченные устройства
наподобие таких. Нужно искать, делает ли их кто-то на Ваши напряжения/токи (обычно их делают для питания FPGA/CPLD). Можно
поискать тут. Но, во-первых, Вас может огорчить их цена, во-вторых, доставаемость в наших широтах (скоро у нас и резистор будет трудно достать, судя по всему), и, в-третьих, способ монтажа. Дешевле LDO придумать что-то сложно, как и найти что-то эффективнее DC/DC.
Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 12:18)

Лишние пару резисторов погоды не сделают, а синхронник это идеальный вариант питания модулей.
Например ST1S10, ST1S14, MCP16323T-ADJ.... Ну и из TPS есть что выбрать....
Спасибо! Значит советуете ставить синхроники, хорошо, поизучаю в этом направлении.
А то выбор большой, начнешь читать описания, так они все супер-пупер эффективные
Из плюсов синхронников
* Очень быстрая реакция на скачки потребляемого тока, что часто бывает у модулей - можно обойтись без больших емкостей по выходу.
* Достаточно много преобразователей где нет внешнего диода - та же ST1S10 или MCP - снаружи только катушка, конденсаторы и 3-4 резистора.
* Высокая частота - мегагерц и выше - а значит мелкие катушки и конденсаторы - соответственно даже при SOIC занимает мало места на плате, не говоря уж о DFN/QFN корпусах.
Как я понял, самые популярные решения при входном напряжении от 5 до 12V получается:
1) ST1S10
2) NCP3170
Они близки по параметрам, эффективность в среднем 90%.
Частота работы ST1S10 только 900 kHz, а у NCP3170 есть 500 kHz (маркировка NCP3170ADR2G) и 1 MHz (маркировка NCP3170BDR2G).
Для питания GSM-модулей вариант с 500 kHz удовлетворителен или желательно взять пошустрее?
Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.
Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 14:33)

Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.
Ясно, спасибо!
Цитата(POLL @ Oct 5 2015, 14:09)

...у NCP3170 есть 500 kHz (маркировка NCP3170ADR2G) и 1 MHz (маркировка NCP3170BDR2G).
Для питания GSM-модулей вариант с 500 kHz удовлетворителен или желательно взять пошустрее?
Вариант NCP3170 с частотой 500khz я проверял. Результат неудовлетворительный. Не успевает отрабатывать броски тока. 1mhz не проверял.
st1s10 успевает.
Еще: при расчетах не забывайте что ток насыщения дросселя выбирается под пиковй ток потребления gsm модуля.
Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет. По этой причине даже в малые серии не ставим. L5973D например дубовее. Ну и у st1s10 замену посмотрите st1s14, хотя тоже проиграет L5973D. Еще отмечу, что все выше 300...500Кгц требуют более внимательной разводки, развязки и тп. Часто проблемы из-за этого.
Цитата(_3m @ Oct 5 2015, 16:24)

Вариант NCP3170 с частотой 500khz я проверял. Результат неудовлетворительный. Не успевает отрабатывать броски тока. 1mhz не проверял.
st1s10 успевает.
Еще: при расчетах не забывайте что ток насыщения дросселя выбирается под пиковй ток потребления gsm модуля.
Спасибо за инфу, учту эти моменты.
Цитата(Aner @ Oct 5 2015, 17:38)

Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет. По этой причине даже в малые серии не ставим. L5973D например дубовее. Ну и у st1s10 замену посмотрите st1s14, хотя тоже проиграет L5973D. Еще отмечу, что все выше 300...500Кгц требуют более внимательной разводки, развязки и тп. Часто проблемы из-за этого.
Да, я читал ваши комменты на этот счет, поэтому склоняюсь больше к NCP3170 с частотой 1MHz.
Топология платы в этой части, конечно же, из апнот будет, как-никак пульсации в 1 мегагерц получаются
ArtemKAD
Oct 6 2015, 03:53
Цитата(Aner @ Oct 5 2015, 17:38)

Про st1s10 писал раньше, он слабенький по защите, часто дохнет.
Ну не знаю... Тысяч на десять устройств с этой микросхемой еще ни одной сгоревшей не видел.
Alechek
Oct 12 2015, 10:31
Цитата(CADiLO @ Oct 5 2015, 16:33)

Оба варианта нормальные.
Но в свое время Микрочип столкнулся что 500 КГц преобразователи давали помеху на что-то там и был вынужден сделать вариант преобразователя на 450КГц.
Так что я бы поставил более высокочастотный.
Хорошая дока от Micrel
http://www.micrel.com/_PDF/App-Notes/ANLPS300.pdfстр.6 - шум от преобразвателя (после модуляции) не должен выползять за пределы частотного канала.
Опять же, TI (http://www.ti.com/lit/an/slva412/slva412.pdf) говорит, что
Цитата
The response time of the converter to load transients (in this case, GSM/GPRS Module) depends both on
the closed-loop bandwidth of the circuit and the switching frequency. Also, higher switching frequencies
enable the use of smaller (and cheaper) output filter components whereas lower switching frequencies
tend to have higher efficiencies. In addition, so as to minimize the output ripple on the power supply line to
the GSM/GPRS module, the selected frequency should not be too high.
, и несмотря на то, что их микруха работает о 2.5 МГц, для GSM выбрали 500 кГц.
Цитата(Alechek @ Oct 12 2015, 13:31)

, и несмотря на то, что их микруха работает о 2.5 МГц, для GSM выбрали 500 кГц.
Спасибо за спеки, очень интересно.
Так, что вы выбрали на 500 кГц?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.