реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Поиск программы для создания фотошаблона поликоровых плат, советский генератор изображений для поликора. микрофотонабор
serega_sh____
сообщение Apr 16 2016, 14:01
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Подскажите или наведите на путь истины.
Имею генератор изображений, который требуется восстановить. Такие генераторы в советское время были очень распространены для создания ФШ методом микрофотонабора. Там раздвигаются шторки для засвета требуемого квадратика и потом поочереди засвечиваются все требуемые области ФШ.

Формат данных для этого станка:

....Х(координата)Y(координата)W(высота квадратика)H(длинна квадратика)A(угол на который повернуть);.....

Формат очень похож на формат от станка ЧПУ, только задаются не вектор а квадратик засветки.

Наши программисты пытались делать конвертер с dxf, и dwg на этот формат, но там косяк на косяке. А технологи требуют, чтоб такой конвертер был простой и надёжный. Может есть уже готовые продукты и не стоит изобретать велосипед.... И может не стоит городить своё. Может есть готовое????.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Apr 16 2016, 14:49
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Ничего не понял. Кто на ком стоял?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mef
сообщение Apr 16 2016, 17:33
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 31-05-06
Пользователь №: 17 648



Цитата(serega_sh____ @ Apr 16 2016, 17:01) *
Подскажите или наведите на путь истины.
Имею генератор изображений, который требуется восстановить. Такие генераторы в советское время были очень распространены для создания ФШ методом микрофотонабора. Там раздвигаются шторки для засвета требуемого квадратика и потом поочереди засвечиваются все требуемые области ФШ.

Формат данных для этого станка:

....Х(координата)Y(координата)W(высота квадратика)H(длинна квадратика)A(угол на который повернуть);.....

Формат очень похож на формат от станка ЧПУ, только задаются не вектор а квадратик засветки.

Наши программисты пытались делать конвертер с dxf, и dwg на этот формат, но там косяк на косяке. А технологи требуют, чтоб такой конвертер был простой и надёжный. Может есть уже готовые продукты и не стоит изобретать велосипед.... И может не стоит городить своё. Может есть готовое????.....


Просто интересно, а почему вдруг спустя столько лет Вы пытаетесь снова что-то делать на этом станке (как он еще жив то остался)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 17 2016, 04:00
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(SSerge @ Apr 16 2016, 18:49) *
Ничего не понял. Кто на ком стоял?

Имею станок - генератор изображения для создания фотошаблона. Мне нужно сделать или найти программу которая будет делать управляющую программу для этого станка.
Входные данные для этой программы: данные проектирования из CADов (dxf, dwg, gerber, CAM и т.д.)
Выходные данные с этой программы: файл управления станком.

В качестве пояснения: если смотреть выходной файл через блокнот, то можно увидеть, что эта программа создает квадратик который расставляет для засветки требуемых областей.

Цитата(Mef @ Apr 16 2016, 21:33) *
Просто интересно, а почему вдруг спустя столько лет Вы пытаетесь снова что-то делать на этом станке (как он еще жив то остался)?

имеем немца. Немец проработал гарантийный срок + полгода и сломался. лазер сдох. Теперь поликоровый цех почти стоит. Стоит почти месяц. На чужих ФШ работать неудобно. Надо для повышения надёжности сделать резервирование, ведь этот СССРовский станок работал 50 лет и ещё проработает столько же. biggrin.gif biggrin.gif

Вот я и спрашиваю, может есть что то из готового для подготовки управляющих программ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 17 2016, 07:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



[attachment=100075:GFC_2.PNG]
Цитата(serega_sh____ @ Apr 17 2016, 07:00) *
имеем немца. Немец проработал гарантийный срок + полгода и сломался. лазер сдох.


а что мешает заменить лазер. поставщик не умеет это делать?

или по старой русской привычке покупали подешевле у помойки, завозившей нелегально в обход официального представителя?


а нужный вам софт мы перестали продавать 15 лет назад
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 17 2016, 08:34
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 17 2016, 11:17) *
[attachment=100075:GFC_2.PNG]
а что мешает заменить лазер. поставщик не умеет это делать?
или по старой русской привычке покупали подешевле у помойки, завозившей нелегально в обход официального представителя?
а нужный вам софт мы перестали продавать 15 лет назад

Покупали нормально и легально. Проработал гарантийный срок. Но как то неожиданно испортился. Да и вы наверно знаете стоимость лазера. А такие деньги "сразу тут" и "здесь" и "сегодня" не валяются.

Да эта самая программа... А как такая программа называлась? Может что то можно поспрашивать у гугла? А то я не вкурсе и незнаю как она называется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Apr 18 2016, 12:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



А как называется дивайс? В своё время, на старой работе мы для подобного дивайса (Эмма-80, если память не изменяет или типа того) на старой работе закупили 2 ленточных магнитофона и программу для конвертирование для него DXF-файлов.. Но сработало это для пары изделий, а потом нашли в Раменском (РПКБ, если не ошибаюсь) программиста с таким генератором, и он сам конвертировал DXF (да и герберы, вроде) и выдавал уже готовую продукцию..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 18 2016, 12:50
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Фотопостроитель, скорее всего, 559?
Программа называется VIDON. Работала под DOS. С защитой от нелегального использования.
Ест форматы *.sou
Выдает *.pat Его ест 559.

*.sou можно получить из утилиты gds2sou
*.gds - в любом топологическом редакторе для рисования микросхем. Например, Tanner L-Edit, который имеет импорт *.dxf

На нелегкий путь ступили Вы ...

Тут был пользователь baumanets (пардон, если переврал). Он предлагал сквозной пакет под такую задачу. Поищите по форуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 19 2016, 17:37
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



http://zakupki.rosatom.ru/1411110470489
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Apr 21 2016, 13:50
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 19 2016, 20:37) *


Я ответил автору темы.
Речь идёт об установках типа ЭМ-559, ЭМ-5009 содранных с прототипов MANN в 70-е.

Программа у меня дешевле более чем в 2 раза.
Плюс на базе САПРа делал автоматическую генерацию КД на Autolisp:
1) Габаритного чертежа
2) Шаблона рабочего
3) Разварки кристалла на корпус

Кому интересно - стучите в личку.

Кому нужно лазеры починить для такого оборудования - тоже стучите в личку.
Друг у меня спец по лазерной технике (Москва). В подмосковье газовые лазеры перекачивают.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 21 2016, 18:02
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(baumanets @ Apr 21 2016, 17:50) *
Я ответил автору темы.

Дмитрий и Юрий, а так же все остальные участники форума.
Я прошу прощения что долго не отвечал, просто был занят на восстановлени системы. Сегодня мы выбрасываем магнитофон. Раскурили протокол магнитофона, сделали эмулятор и быстренько делаем прошивку для магнитофона от этого станка.

Большое спасибо, что дали столько полезной информации. Теперь мы знаем чего хотим и где это есть.
По поводу программы: деньги имею не я. Я довёл Ваше предложение до своих заинтересованных босов. Со своим мнением: что если платить программисту чтоб он написал простенькую программу конфертации, то он будет работать более 3-х месяце, а это значит, что на ЗП потратим больше чем уже готовое предложение от baumanets.
Ну и понятно что производитель станка будет предлагать своё ПО. Порядок цен тоже ясен.

После завершения наших исследований и работ в этой теме напишу отчет.

Большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 22 2016, 08:20
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Будете покупать конвертер - требуйте исполнения тестового задания. Сложного. И тщательно проверяйте полученный результат. Ибо часто присутствуют ошибки и глюки, так как не всё так просто - алгоритм разбиения на прямоугольники (экспозиции) не для слабых умов.

И, что самое - вам нужно же интерфейс фотопостроителя заменить. Избавиться от флоппи, и подключить напрямую комп. За это деньги и берут, в основном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Apr 22 2016, 10:50
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(zzzzzzzz @ Apr 22 2016, 11:20) *
Будете покупать конвертер - требуйте исполнения тестового задания. Сложного. И тщательно проверяйте полученный результат. Ибо часто присутствуют ошибки и глюки, так как не всё так просто - алгоритм разбиения на прямоугольники (экспозиции) не для слабых умов.

Ну так пришлите заданьице, если хотите увидеть, как программа работает?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 22 2016, 13:04
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(baumanets @ Apr 22 2016, 13:50) *
Ну так пришлите заданьице, если хотите увидеть, как программа работает?
У меня свой отработанный маршрут при возникновении подобных задач. Мне такой конвертер не нужен. Я здесь лишь помог ТС сориентироваться. Задания дать не могу - все они коммерческие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 22 2016, 15:50
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(zzzzzzzz @ Apr 22 2016, 12:20) *
И, что самое - вам нужно же интерфейс фотопостроителя заменить. Избавиться от флоппи, и подключить напрямую комп. За это деньги и берут, в основном.

А мы то дураки договорились только про магнитофон.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Придётся потом ещё раз договариваться на флопик. А потом уж и на большое... Так сказать замахнуться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Apr 22 2016, 17:56
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(serega_sh____ @ Apr 22 2016, 19:50) *
А мы то дураки договорились только про магнитофон.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Придётся потом ещё раз договариваться на флопик. А потом уж и на большое... Так сказать замахнуться...

Если протокол обмена шины устройства известен и адресное пространство устройства - можно хоть USB поддержку сделать с интерактивной отрисовкой процесса набора на современном железе.
В том же САПР Proteus готовые решения есть.
На любом микроконтроллере. Я, например делал себе для души управление древним синтезатором Лель 22 посредством USB-МИДИ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Apr 22 2016, 18:34
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(baumanets @ Apr 22 2016, 21:56) *
Если протокол обмена шины устройства известен и адресное пространство устройства - можно хоть USB поддержку сделать с интерактивной отрисовкой процесса набора на современном железе.
В том же САПР Proteus готовые решения есть.
На любом микроконтроллере. Я, например делал себе для души управление древним синтезатором Лель 22 посредством USB-МИДИ.

Ну наше оборудование почти живое. На него даже иногда пытаются работать. А это нам очень сильно упрощает жизнь. Мы восстановили протокол записи/воспроизведения. Мафон мы сегодня наконец то победили. Записывающий комп - полностью идентифицирует его как магнитофон. Ну есть косяки, но главное что пишет, читает и не видит подмены. Графический интерфейс щас будем делать. Эмулятор магнитофона сделали на FTDI USB-прямые ноги + регистр сдвига для расширения шины данных.

Когда будем подключаться, мы конечно сделаем рассечку протокола обмена советского компа и принтера. ВСЕМ ВАМ - ещё раз спасибо, теперь есть информация о родительсой особи и потомках. Уже нашли несколько интересных документов с протоколами обмена. Но это потом. Пока занимаемся эмулятором. Цех стоит.
Мы хоть таким раньше не занимались, но вроде получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Jun 9 2016, 08:31
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(serega_sh____ @ Apr 22 2016, 21:34) *
Ну наше оборудование почти живое. На него даже иногда пытаются работать. А это нам очень сильно упрощает жизнь. Мы восстановили протокол записи/воспроизведения. Мафон мы сегодня наконец то победили. Записывающий комп - полностью идентифицирует его как магнитофон. Ну есть косяки, но главное что пишет, читает и не видит подмены. Графический интерфейс щас будем делать. Эмулятор магнитофона сделали на FTDI USB-прямые ноги + регистр сдвига для расширения шины данных.

Когда будем подключаться, мы конечно сделаем рассечку протокола обмена советского компа и принтера. ВСЕМ ВАМ - ещё раз спасибо, теперь есть информация о родительсой особи и потомках. Уже нашли несколько интересных документов с протоколами обмена. Но это потом. Пока занимаемся эмулятором. Цех стоит.
Мы хоть таким раньше не занимались, но вроде получается.


Что-то от Вас нет давно новостей. Есть успехи?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Jun 15 2016, 09:19
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(baumanets @ Jun 9 2016, 12:31) *
Что-то от Вас нет давно новостей. Есть успехи?

Ну дополню свой прошлый пост.
А ПО станка оказалось очень капризным к неправильным символам. На рабочем месте мы проделывали несколько алгоритмов записи, вплоть до алгоритма - задолбали (т.е. многократного повторения посылки, пока станок не проглатывал как есть). Основная проблема которая нас мучала - контрольные суммы. Ведь в алгоритме заложен тройной контроль правильности (продольная, поперечная, циклическая). В итоге перерыв всё что можно пришлось делать правильно. Вот без этой бумажки мы бы не смогли сделать эмулятор магнитофона.
Прикрепленный файл  img.pdf ( 2.78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 108

Сегодня - Основное запустили. Станок оживили. Этот прошедший месяц/два занимались мелкими косяками в программах. В цехе уже не могут работать без нашей проги. Все по эмулятору довольны. Осталось совсем чуток -сделать предварительный просмотр данных ФШ, чтоб оператор видел, что отпечаталось. И на этом с эмулятором закончим.

А по поводу программы. Мы большие планы не строим, чтоб программа пережёвывала любые форматы. А решили сконцентрироваться на одном, т.е. dxf. Пока сделали читалку dxf. Эта читалка читает примитивы dxf. Эта читалка пережёвывает почти все известные программы по созданию dxf.

А дальше пока всё... Дальше работаем. Теперь аварийности уже нет и Мы понемногу и в свободное время будем делать. Создание программы будет чуток медленнее. В удовольствие. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Jun 16 2016, 11:01
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(serega_sh____ @ Jun 15 2016, 12:19) *
Ну дополню свой прошлый пост.
А ПО станка оказалось очень капризным к неправильным символам. На рабочем месте мы проделывали несколько алгоритмов записи, вплоть до алгоритма - задолбали (т.е. многократного повторения посылки, пока станок не проглатывал как есть). Основная проблема которая нас мучала - контрольные суммы. Ведь в алгоритме заложен тройной контроль правильности (продольная, поперечная, циклическая). В итоге перерыв всё что можно пришлось делать правильно. Вот без этой бумажки мы бы не смогли сделать эмулятор магнитофона.
Прикрепленный файл  img.pdf ( 2.78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 108

Сегодня - Основное запустили. Станок оживили. Этот прошедший месяц/два занимались мелкими косяками в программах. В цехе уже не могут работать без нашей проги. Все по эмулятору довольны. Осталось совсем чуток -сделать предварительный просмотр данных ФШ, чтоб оператор видел, что отпечаталось. И на этом с эмулятором закончим.

А по поводу программы. Мы большие планы не строим, чтоб программа пережёвывала любые форматы. А решили сконцентрироваться на одном, т.е. dxf. Пока сделали читалку dxf. Эта читалка читает примитивы dxf. Эта читалка пережёвывает почти все известные программы по созданию dxf.

А дальше пока всё... Дальше работаем. Теперь аварийности уже нет и Мы понемногу и в свободное время будем делать. Создание программы будет чуток медленнее. В удовольствие. sm.gif

Если не осилите - всегда готов продать свою разработку. cool.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman_msk
сообщение Apr 15 2017, 10:14
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 447



Добрый день,
тема еще актуальна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01633 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016