реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Не работает микросхема LT1968
georgfour
сообщение May 7 2016, 17:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Добрый день.
Спроектировал схему для измерения среднеквадратичного значения сигнала (см. приложенный pdf документ).
Проблема в том, что она не работает (кто бы мог подумать).
Вообщем на вход подаю прямоугольный калибровочный сигнал с осциллографа 1кГц с 2.72V (пик-пик).
На выходе микросхемы получаю жалкие 80мв.
Подаю через делитель у кнопки SW1, на его выходе получаю сигнал пополам, 1.36В (пик-пик).
После разделительного конденсатора 1u получаю как и требуется сигнал 1.36В поднятый на 2.5В (делителем у входа микросхемы IN2), то есть во входной цепи все в порядке.
Ну и собственно все, на выходе микросхемы имеются непонятные 75мв.
Если включу второй делитель (SW2), то получаю около 51мв.
Если включу третий делитель (SW3), то получаю 37мв.
Если выключаю вообще все делители - получаю 30мв (wtf).

В моделировании та же самая схема прекрасно работает (прикладываю скриншот моделирования, синие - выход микросхемы)).
Питание проверено, оно в порядке.
Проверены все контакты, замыканий нет и все припаяно железно, нет перемычек итд.
Убитая микросхема? Только такой вариант приходит в голову, но я ее вроде не жарил, припаял очень аккуратно паяльником с контролем температуры.
Может быть прямоугольник плохо воспринимается ? (звучит как бред но мало ли).
Вообщем очень нужна помощь, заранее спасибо.

Так же прикладываю фотографию монтажа

Сообщение отредактировал georgfour - May 7 2016, 17:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DipTrace_Schematic___scheme.pdf ( 127.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 17:38
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



попробуйте ослабить входной сигнал раз в 10 - не понимаю такой параметр: Maximum Peak Input Swing
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 17:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Тьфу перепутал, не амплитуда, апик пик значения это у меня. Ну у меня делитель в 8 раз меньшает выходной сигнал, все равно на выходе фигня какая то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 17:47
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



1. повесить на питание микрухи блокировочный кондёр;
2. отключить от неё выходной резистор и мерять на выходном кондёре;
3. убедиться, что входной резистор 10 к не мешает;
4. убедиться, что сигнал на входе не превышает 1 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 17:50
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Хорошо, сейчас все сделаю отпишусь от результатах!

UPD1 Кондер 0.1u не помог.
UPD2 Выходной резистор отпаял - ничего не изменилось.
UPD3 Впаял резистор нулеву вместо 10к - ничего не изменилось, вообще

Причем выход реально один в один изменяется, то есть цифры при переключении делителей на входе повторяются один в один.

Еще вопрос - один раз случайно замкнул вход генератора меандра с землей здесь же - это могло убить микросхему? Может я просто лох

Сообщение отредактировал georgfour - May 7 2016, 18:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 7 2016, 18:35
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(1113 @ May 7 2016, 19:47) *
1. повесить на питание микрухи блокировочный кондёр;

"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 18:55
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



это первый запуск изделия или очередная плата не завелась?
можете показать разводку под микросхемой?
сфотографируйте теперяшний вариант с кондёром на питании

Цитата(Herz @ May 7 2016, 21:35) *
"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.

ничего не понял
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:05
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Первый запук, макет так сказать.
Сейчас кину всю разводку в пдф и все фотографии
И да там на нижнем слое маркировка не отзеркалена, мой косяк
Питание от батарейки, поэтому какие там помехи могут быть (?)

Сообщение отредактировал georgfour - May 7 2016, 19:06
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



конденсатор должен находиться на выводах микросхемы - она цифровая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:07
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Я не смогу подпаять прямо к выводам наверное, но сейчас попробую
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:10
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



под резистором R10 встанет smd конденсатор. один вывод - на резистор R10 (gnd), второй вывод - на полигон (5V)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 7 2016, 19:14
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Входы U5 и U7 подключены к реальному общему, а должны быть к виртуальному, и на нормальный общий провод не то что нет ни намёка, но даже отсутствует элементарный блокировочный конденсатор, тогда как в паспорте через раз напоминают, что эта микросхема на переключаемых конденсаторах, и, как следствие, с большими импульсными токами, ну и, наконец, соответствующая конкретная глава есть на эту тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение May 7 2016, 19:16
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(georgfour @ May 7 2016, 20:34) *
Проблема в том, что она не работает (кто бы мог подумать).

а вы чип сами рисовали? или чужая библиотека?
по pdf у чипа:
1 контакт - gnd
7 контакт - V+
у вас что-то в топологии явно не то..
если конечно я не ошибся и полигон это +V, а тоненький проводник - это gnd

Сообщение отредактировал Jury093 - May 7 2016, 19:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Чужая, но я все проверил в ней.
ну и у меня это есть, тоненький земля, полигон вверху это плюс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:24
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



разводка по выводам верная - паяйте кондёр как я сказал + новое фото
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:27
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Вот в это место?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:28
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



да, но поверните его так, чтобы нижний вывод стал ближе к микросхеме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:37
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Не, все, я посадил перемычку где то под ногами микросхемы, которую я не вижу, но она видимо там есть, уже все облил флюсом, но убрать кз не могу и перемычки тоже не вижу sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:41
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



берётся многожильный медный провод и паяльником через него (нелужёный) греем все 4 вывода
он затянет в себя лишний припой

потом помыть, прозвонить и повторить припайку smd конденсатора с меньшим кол-вом припоя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:50
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Походу я ее добил, не знаю, конденсатор не припаял но значения на выходах 980мВ, 820мв и 760мв при различных делителях и 760 при выключенном делителе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:52
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



без конденсатора она не заработает

покажите плату сейчас
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 19:55
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Я не могу припаятся к полигону, он же маской закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 19:59
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



в нужном месте очистить от маски и залудить медь

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 7 2016, 20:00
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(1113 @ May 7 2016, 20:55) *
Цитата
"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.

ничего не понял

Жаль. Я имел в виду, что когда к микросхемам и конденсаторам относишься как к "кондёрам" и "микрухам", то и результат получается соответствующий.
Такой же "коекакерский". Как корабль назовёшь... (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:03
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Herz @ May 7 2016, 23:00) *
ничего не понял

Жаль. Я имел в виду, что когда к микросхемам и конденсаторам относишься как к "кондёрам" и "микрухам", то и результат получается соответствующий.
Такой же "коекакерский".

уже дико извините, что задел вашу нравственность
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 7 2016, 20:09
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(1113 @ May 7 2016, 22:03) *
уже дико извините, что задел вашу нравственность

Да на здоровье. Дело тут не в нравственности, а в подходе. Когда ты с предметом пренебрежительно, он и ответить обязан соответстующе. Но это так, к слову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:10
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Показывает другие цифры, но по прежнему странные
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:13
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



какие и чем меряете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:22
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



При все выключенных делителях - 740мв, меряю осциллографом RIGOL DS1052E и мультиметром SANWA RD700.
При первом включенном - 980мв
при втором - 800мв
при третьем - 760мв


Кстати, теперь изменился начальный подъем перед входом IN1 - он теперь 1.76 вольт, на входе IN2 по прежнему 2.5 вольта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:27
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



проблема ещё в том, что вход у микросхемы имеет входное сопротивление 1МОм
когда касаетесь щупом осцилла или тестера - меняется реальный потенциал

вам постоянная составляющая не важна, просто установите по осциллографу какая амплитуда пик-пик меандра на входе микросхемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:27
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Да, это я заметил, раньше с делителем было 2.5В, но теперь вот даже с ним не видно 2.5Вольта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:30
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



не понял. убедитесь что на входе с делителем полпитания, те 2,5 В

на втором на фоне 2,5 В должен идти меандр поделённой на (почти) 8 амплитуды

так всё?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:34
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Вход и выход
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:41
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



если при этом снять меандр со входа, что на выходе?

как настроен вход и делитель на обоих снимках?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:49
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



На выходе 620мв при всех выключенных делителях.
Странное дело, но даже при всех выключенных кнопках на выходе откуда то берется меандр +-10мв, на земле его нет, на питании тоже, замыканий на кнопках нет, проверял

В случае где влючен 3 делитель, одна кнопка включена, другие выключены.

Странное дело, разомкнутые части кнопок при измерении омметром мультиметра показывает сопростивление 1.3 мегаом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:49
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



делитель на щупе и вход осциллографа по постоянке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:50
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Когда меряю вход - переменка, выход микросхемы - постоянка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:51
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



чем паяете, флюс какой?

в каком месте заземлён щуп осциллографа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 20:53
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Щу заземлен у калибровочного генератора осциллографа, флюс STANNOL-900-7/1H, довольно далеко на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение May 7 2016, 20:59
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



кста, уберите вообще защитный диод со входа МС

1. заземлите щуп рядом с землёй МС; перемеряйте всё заново - у вас делитель на 8,5 и не сходится
2. флюс надо заменить - он активный;
3. промойте ещё раз весь узел и просушите хорошо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение May 7 2016, 21:31
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Диод убрал, ничего не изменилось.
Хорошо, сейчас все промою и перемеряю - 10 минут.

Все заработало, теперь правильные значения при все делителях и при выключенных кнопках ноль на выходе.
Не знаю что изменилось, я все отмыл, заземлил щуп ближе к микросхеме, тщательно все высушил, в том числе и кнопки

Вообщем видимо мораль сей басни такова - мой все тащтельно и не забывай про блокировочные конднесаторы.
Спасибо большое за помощь 1113, очень вам признателен!

Сообщение отредактировал georgfour - May 7 2016, 21:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 18:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01749 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016