georgfour
May 7 2016, 17:34
Добрый день.
Спроектировал схему для измерения среднеквадратичного значения сигнала (см. приложенный pdf документ).
Проблема в том, что она не работает (кто бы мог подумать).
Вообщем на вход подаю прямоугольный калибровочный сигнал с осциллографа 1кГц с 2.72V (пик-пик).
На выходе микросхемы получаю жалкие 80мв.
Подаю через делитель у кнопки SW1, на его выходе получаю сигнал пополам, 1.36В (пик-пик).
После разделительного конденсатора 1u получаю как и требуется сигнал 1.36В поднятый на 2.5В (делителем у входа микросхемы IN2), то есть во входной цепи все в порядке.
Ну и собственно все, на выходе микросхемы имеются непонятные 75мв.
Если включу второй делитель (SW2), то получаю около 51мв.
Если включу третий делитель (SW3), то получаю 37мв.
Если выключаю вообще все делители - получаю 30мв (wtf).
В моделировании та же самая схема прекрасно работает (прикладываю скриншот моделирования, синие - выход микросхемы)).
Питание проверено, оно в порядке.
Проверены все контакты, замыканий нет и все припаяно железно, нет перемычек итд.
Убитая микросхема? Только такой вариант приходит в голову, но я ее вроде не жарил, припаял очень аккуратно паяльником с контролем температуры.
Может быть прямоугольник плохо воспринимается ? (звучит как бред но мало ли).
Вообщем очень нужна помощь, заранее спасибо.
Так же прикладываю фотографию монтажа
попробуйте ослабить входной сигнал раз в 10 - не понимаю такой параметр: Maximum Peak Input Swing
georgfour
May 7 2016, 17:43
Тьфу перепутал, не амплитуда, апик пик значения это у меня. Ну у меня делитель в 8 раз меньшает выходной сигнал, все равно на выходе фигня какая то
1. повесить на питание микрухи блокировочный кондёр;
2. отключить от неё выходной резистор и мерять на выходном кондёре;
3. убедиться, что входной резистор 10 к не мешает;
4. убедиться, что сигнал на входе не превышает 1 В
georgfour
May 7 2016, 17:50
Хорошо, сейчас все сделаю отпишусь от результатах!
UPD1 Кондер 0.1u не помог.
UPD2 Выходной резистор отпаял - ничего не изменилось.
UPD3 Впаял резистор нулеву вместо 10к - ничего не изменилось, вообще
Причем выход реально один в один изменяется, то есть цифры при переключении делителей на входе повторяются один в один.
Еще вопрос - один раз случайно замкнул вход генератора меандра с землей здесь же - это могло убить микросхему? Может я просто лох
Цитата(1113 @ May 7 2016, 19:47)

1. повесить на питание микрухи блокировочный кондёр;
"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.
это первый запуск изделия или очередная плата не завелась?
можете показать разводку под микросхемой?
сфотографируйте теперяшний вариант с кондёром на питании
Цитата(Herz @ May 7 2016, 21:35)

"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.
ничего не понял
georgfour
May 7 2016, 19:05
Первый запук, макет так сказать.
Сейчас кину всю разводку в пдф и все фотографии
И да там на нижнем слое маркировка не отзеркалена, мой косяк
Питание от батарейки, поэтому какие там помехи могут быть (?)
конденсатор должен находиться на выводах микросхемы - она цифровая
georgfour
May 7 2016, 19:07
Я не смогу подпаять прямо к выводам наверное, но сейчас попробую
под резистором R10 встанет smd конденсатор. один вывод - на резистор R10 (gnd), второй вывод - на полигон (5V)
Входы U5 и U7 подключены к реальному общему, а должны быть к виртуальному, и на нормальный общий провод не то что нет ни намёка, но даже отсутствует элементарный блокировочный конденсатор, тогда как в паспорте через раз напоминают, что эта микросхема на переключаемых конденсаторах, и, как следствие, с большими импульсными токами, ну и, наконец, соответствующая конкретная глава есть на эту тему.
Jury093
May 7 2016, 19:16
Цитата(georgfour @ May 7 2016, 20:34)

Проблема в том, что она не работает (кто бы мог подумать).
а вы чип сами рисовали? или чужая библиотека?
по pdf у чипа:
1 контакт - gnd
7 контакт - V+
у вас что-то в топологии явно не то..
если конечно я не ошибся и полигон это +V, а тоненький проводник - это gnd
georgfour
May 7 2016, 19:23
Чужая, но я все проверил в ней.
ну и у меня это есть, тоненький земля, полигон вверху это плюс
разводка по выводам верная - паяйте кондёр как я сказал + новое фото
georgfour
May 7 2016, 19:27
Вот в это место?
да, но поверните его так, чтобы нижний вывод стал ближе к микросхеме
georgfour
May 7 2016, 19:37
Не, все, я посадил перемычку где то под ногами микросхемы, которую я не вижу, но она видимо там есть, уже все облил флюсом, но убрать кз не могу и перемычки тоже не вижу
берётся многожильный медный провод и паяльником через него (нелужёный) греем все 4 вывода
он затянет в себя лишний припой
потом помыть, прозвонить и повторить припайку smd конденсатора с меньшим кол-вом припоя
georgfour
May 7 2016, 19:50
Походу я ее добил, не знаю, конденсатор не припаял но значения на выходах 980мВ, 820мв и 760мв при различных делителях и 760 при выключенном делителе
без конденсатора она не заработает
покажите плату сейчас
georgfour
May 7 2016, 19:55
Я не могу припаятся к полигону, он же маской закрыт...
в нужном месте очистить от маски и залудить медь
Цитата(1113 @ May 7 2016, 20:55)

Цитата
"Микрухам" "кондёры" не помогают, проверено. Всё работает соответственно названию.
ничего не понял
Жаль. Я имел в виду, что когда к микросхемам и конденсаторам относишься как к "кондёрам" и "микрухам", то и результат получается соответствующий.
Такой же "коекакерский". Как корабль назовёшь... (С)
Цитата(Herz @ May 7 2016, 23:00)

ничего не понял
Жаль. Я имел в виду, что когда к микросхемам и конденсаторам относишься как к "кондёрам" и "микрухам", то и результат получается соответствующий.
Такой же "коекакерский".
уже дико извините, что задел вашу нравственность
Цитата(1113 @ May 7 2016, 22:03)

уже дико извините, что задел вашу нравственность
Да на здоровье. Дело тут не в нравственности, а в подходе. Когда ты с предметом пренебрежительно, он и ответить обязан соответстующе. Но это так, к слову.
georgfour
May 7 2016, 20:10
Показывает другие цифры, но по прежнему странные
georgfour
May 7 2016, 20:22
При все выключенных делителях - 740мв, меряю осциллографом RIGOL DS1052E и мультиметром SANWA RD700.
При первом включенном - 980мв
при втором - 800мв
при третьем - 760мв
Кстати, теперь изменился начальный подъем перед входом IN1 - он теперь 1.76 вольт, на входе IN2 по прежнему 2.5 вольта
проблема ещё в том, что вход у микросхемы имеет входное сопротивление 1МОм
когда касаетесь щупом осцилла или тестера - меняется реальный потенциал
вам постоянная составляющая не важна, просто установите по осциллографу какая амплитуда пик-пик меандра на входе микросхемы
georgfour
May 7 2016, 20:27
Да, это я заметил, раньше с делителем было 2.5В, но теперь вот даже с ним не видно 2.5Вольта
не понял. убедитесь что на входе с делителем полпитания, те 2,5 В
на втором на фоне 2,5 В должен идти меандр поделённой на (почти) 8 амплитуды
так всё?
georgfour
May 7 2016, 20:34
Вход и выход
если при этом снять меандр со входа, что на выходе?
как настроен вход и делитель на обоих снимках?
georgfour
May 7 2016, 20:49
На выходе 620мв при всех выключенных делителях.
Странное дело, но даже при всех выключенных кнопках на выходе откуда то берется меандр +-10мв, на земле его нет, на питании тоже, замыканий на кнопках нет, проверял
В случае где влючен 3 делитель, одна кнопка включена, другие выключены.
Странное дело, разомкнутые части кнопок при измерении омметром мультиметра показывает сопростивление 1.3 мегаом
делитель на щупе и вход осциллографа по постоянке?
georgfour
May 7 2016, 20:50
Когда меряю вход - переменка, выход микросхемы - постоянка
чем паяете, флюс какой?
в каком месте заземлён щуп осциллографа?
georgfour
May 7 2016, 20:53
Щу заземлен у калибровочного генератора осциллографа, флюс STANNOL-900-7/1H, довольно далеко на самом деле.
кста, уберите вообще защитный диод со входа МС
1. заземлите щуп рядом с землёй МС; перемеряйте всё заново - у вас делитель на 8,5 и не сходится
2. флюс надо заменить - он активный;
3. промойте ещё раз весь узел и просушите хорошо
georgfour
May 7 2016, 21:31
Диод убрал, ничего не изменилось.
Хорошо, сейчас все промою и перемеряю - 10 минут.
Все заработало, теперь правильные значения при все делителях и при выключенных кнопках ноль на выходе.
Не знаю что изменилось, я все отмыл, заземлил щуп ближе к микросхеме, тщательно все высушил, в том числе и кнопки
Вообщем видимо мораль сей басни такова - мой все тащтельно и не забывай про блокировочные конднесаторы.
Спасибо большое за помощь 1113, очень вам признателен!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.