Сопряжение 1.8В схемы с 3.3В МК Опции

[Harvester]

Добрый день.
Имеется 2 линии в 1.8В схеме (CLK и DATA). Мне нужно их считывать с помощью 3.3В МК. Частота CLK - 80МГц.
Я планировал линию CLK завести на вход внешнего прерывания и по нему считывать DATA. Сначала думал сделать согласование в лоб - на транзисторных ключах. Но не смог подобрать в симуляторе (Tina-TI) транзистор, который бы работал на такой частоте.
Реально ли вообще решить эту задачу без применения трансляторов наподобие SN74AUP1T50?


Спасибо.

Сообщение отредактировал Harvester - Jul 1 2016, 08:30

[alexvu]

Если уж так хотите на транзисторах - попробуйте схему с общей базой (Uб около 1.2В) и нагрузочным резистором 75-300 ом (если батарейки не жалко).
Но спец. микросхемы, конечно, в 100 раз лучше.

[Onkel]

я юзаю кмоп согласователь уровней, но 80 МГц конечно возможно придется их подпправить

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Harvester]

Если уж так хотите на транзисторах - попробуйте схему с общей базой (Uб около 1.2В) и нагрузочным резистором 75-300 ом (если батарейки не жалко).
Но спец. микросхемы, конечно, в 100 раз лучше.

Да не особо хочу, просто согласователей в пределах досягаемости нет, а мне нужно просто проверить одну идею.
А рабочую схему такого ключа не подскажете? Я, к своему стыду, только слышал о таком ключе, но вживую ни разу не использовал.

я юзаю кмоп согласователь уровней, но 80 МГц конечно возможно придется их подпправить

А что это за преобразователь?

[Guest_TSerg_*]

Готовое:
http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/sn74lvc2g07.pdf

Общие рекомендации от TI:
http://www.ti.com/lit/an/scea035a/scea035a.pdf

[Plain]

согласователей в пределах досягаемости нет

http://www.chipdip.ru/product/sn74lvc2t45dctr/

[Guest_TSerg_*]

А .. схему такого ключа не подскажете?

Концептуально, см. ниже.
В симуляторе работает, но нижний уровень на грани фола для 3.3 логики.
Обычный 200 МГц транзистор 2N5551.
P.S. Токи точно не понравятся выходу 1.8 логике.

[Onkel]

А что это за преобразователь?

я их полгода назад пучек купил, у меня разные , вроде этого cjmcu level converter.
По частотам не скажу, применял только до 4 МГц , большую частоту не пробовал

[Harvester]

http://www.chipdip.ru/product/sn74lvc2t45dctr/

О, спасибо. Похоже, как раз то, что нужно

[Plain]

Концептуально, см.

Как-то грустно это, особенно на фоне, что автор собирается залудить 80 МГц прерывания и надеется по ним программно принимать обыкновенный SPI, ну или типа того, так что пусть уж лучше жарится вход этого чуда:

[Guest_TSerg_*]

Кто-то предложил ОБ, ТС спросил, я ответил - как.
Так-то - лучше на полевиках, см. #8 или доки от TI #5.
Но, это - рукодельщина, использовать на такие частоты надо уже упомянутые фабричные штучки.
Задержка в 6..8 нс устроит ТС, надеюсь.

[Harvester]

Кто-то предложил ОБ, ТС спросил, я ответил - как.
Так-то - лучше на полевиках, см. #8

Странно, промоделировал эту схему в PSpice - граничная частота порядка 50 КГц. Как ее можно было использовать на 4МГц?

[Alexashka]

Как вариант на транзисторах -ЭСЛ ячейка
Токи по входу сравнительно небольшие, напряжение 0/1 на выходе тоже гуд. Только рабочую точку надо будет подобрать

Странно, промоделировал эту схему в PSpice - граничная частота порядка 50 КГц. Как ее можно было использовать на 4МГц?

Этого не может быть -в схеме ОБ транзисторы работают вплоть до fт, для 2N5551 это минимум 100МГц.

[Harvester]

Этого не может быть -в схеме ОБ транзисторы работают вплоть до fт, для 2N5551 это минимум 100МГц.

Ну, не может же PSpice так врать?

А что у Вас за программа моделирования?

[Alexashka]

А разве корректно моделировать МOSFET и на основе этого делать выводы о биполярном транзисторе?

У меня Microcap 9.0.6.1
Кстати завал в переднем фронте я догадываюсь почему -у Вас нагрузка 10к в стоке. Попробуйте уменьшить.

[ZASADA]

сомневаюсь в способности МК отрабатывать прерывания 80МГц.
и да, зачем городить россыпуху когда есть готовые трансляторы уровней?.

[Aner]

сомневаюсь в способности МК отрабатывать прерывания 80МГц.
и да, зачем городить россыпуху когда есть готовые трансляторы уровней?.

А готовые трансляторы уровней дорогие, все от бедности на рассыпухе поэтому.

[@Ark]

Добрый день.
Имеется 2 линии в 1.8В схеме (CLK и DATA). Мне нужно их считывать с помощью 3.3В МК...
Реально ли вообще решить эту задачу без применения трансляторов наподобие SN74AUP1T50?
Спасибо.

Возьмите МК с двумя встроенными компараторами (желательно, имеющими выходы "наружу"). Заведите сигналы CLK и DATA, непосредственно, на входы этих встроенных компараторов. Уровень переключения обоих компараторов установите 0,9В (1,8В/2).
Если, по каким-то причинам, работать, непосредственно, с внутренними (программно-доступными) выходами компараторов будет не удобно, тогда можете соединить внешние выходы компараторов, например, со входами аппаратного модуля SPI вашего МК.
P.S. Лишние детали в этой задаче не нужны - от слова "совсем".

[Harvester]

А разве корректно моделировать МOSFET и на основе этого делать выводы о биполярном транзисторе?
Кстати завал в переднем фронте я догадываюсь почему -у Вас нагрузка 10к в стоке. Попробуйте уменьшить.

Просто речь шла о посте №8. Onkel Привел схему преобразователя от SparkFun и утверждал, что она работает, по крайней мере, на 4 МГц.

Возьмите МК с двумя встроенными компараторами (желательно, имеющими выходы "наружу"). Заведите сигналы CLK и DATA, непосредственно, на входы этих встроенных компараторов. Уровень переключения обоих компараторов установите 0,9В (1,8В/2).
Если, по каким-то причинам, работать, непосредственно, с внутренними (программно-доступными) выходами компараторов будет не удобно, тогда можете соединить внешние выходы компараторов, например, со входами аппаратного модуля SPI вашего МК.
P.S. Лишние детали в этой задаче не нужны - от слова "совсем".

Спасибо за идею, положу себе в копилку

сомневаюсь в способности МК отрабатывать прерывания 80МГц.

Да, Вы правы. Я тоже пришел к этому выводу Отдам эту задачу ПЛИСоводам.

[Alexashka]

Просто речь шла о посте №8. Onkel Привел схему преобразователя от SparkFun и утверждал, что она работает, по крайней мере, на 4 МГц.

Не знаю, может они там номиналы уже другие ставят, но проблема со скоростью была
Есть еще куча ссылок, где пользователи спрашивают почему такой паршивый сигнал, а производитель разводит ручками и говорит мол "I didn't quite understand what you said, вот например

Giving the device a 2Mhz frequency square wave my signal was taking about 2 microsec to get from 3.3 to 5V. LV was 3.3V, HV was 5V. But I would like to know if anyone else has seen this.

update: Ну да, вот у меня тоже по симуляции 2мкс сигнал поднимается на уровень 5В :

[Onkel]

Просто речь шла о посте №8. Onkel Привел схему преобразователя от SparkFun и утверждал, что она работает, по крайней мере, на 4 МГц.

у меня еще более дешевый преобразователь, ровно тот что на картинке. А схема, как оказалось, затесалась от sparkFun. Spi 4МГц гонял с 10 МГц max7219.

[Ilya_NSK]

Извиняюсь, что вмешиваюсь с дилетантскими мнениями, но по-моему, при симуляции желательно бы ещё и входную ёмкость МК учитывать. Даже несколько пикофарад для выхода с коллектора уже очень "неприятная" нагрузка, а если ещё и с большим резистором...