Стоимость разработки простого Android устройства, Примерный размер цен Опции

[syoma]

Вопрос к тем кто таким занимается.
Сколько может стоить разработка устройства с ОС на базе Android? Существующие планшеты и смарты просто не устраивают по масогабаритным и эстетическим характеристикам.
Все что нужно:
- квадратный TFT дислпей на 3,4x3,4" или 4х4" с хорошей яркостью, углом обзора и тачем.
- само устройство в виде квадратного планшета 85х85х10мм.
- Питание от Microusb.
- из интерфейсов только Wi-Fi и USB(тот же что и для питания).
- Хранилище - внутреннее на 2-4Гб.
- Проц - до 800Мгц хоть на два ядра.
- Андроид 4 или 5 с возможностью загрузки APK приложений.
- финальная стоимость до 70$ в серии.
или подскажите где можно купить такой набор, чтобы самостоятельно допилить.

[Kabdim]

Сходу не вспоминается квадратных смартфонных дисплеев. Уже по этому параметру - жуткий неформат с заказным производством и космической ценой.
Примерных цен не существует, потому что хоть фирм которые по кирпичикам соберут андроидомашинку немало, но с учетом недетерминированных требований кол-во итераций и набор компонентов - полнейшая неизвестность. Что не устраивает в эстетике и массогабаритах? Есть чертежи того что устраивает? Что значит хороший экран? Какая серия? Какие финансовые обязательства? И т.д.
Смарты у китайцев за 70$ есть, это максимум что можно выжать за 70$. Результат там не очень.

[Lagman]

blackberry делает с квадратными экранами (те модели которые с клавиатурой), правда у них не андроид и много лишних интерфейсов.

[syoma]

Примерных цен не существует, потому что хоть фирм которые по кирпичикам соберут андроидомашинку немало, но с учетом недетерминированных требований кол-во итераций и набор компонентов - полнейшая неизвестность. Что не устраивает в эстетике и массогабаритах? Есть чертежи того что устраивает? Что значит хороший экран? Какая серия? Какие финансовые обязательства? И т.д.

Скажите, каких требований не хватает.
Дисплей - это главное отличие, из-за чего смарты по габаритам не подходят. Нужен квадратный. Ладно, пофиг хороший - подойдет любой TFT, лишь бы с тачем. Вот по ссылкам внизу где-то они 4х4" экраны берут же?
http://datavideo.kz/p33105933-tlm-404h-4x4.html
http://ua.bizorg.su/videoregistratory-avto...r-h-264-4x4-tft
Может быть подошел бы от каких нибудь Smart Watch, но там 1,5" вроде максималка.

Серия - первая 100-200шт. Дальше по 1000шт.

[Aner]

Непонятно чего хотите, отсюда и ответ будет пространный. 4-5 профи парней на 30..35 недель вот и посчитайте с учетом минимут тут от 20...40 зелёных в час. У вас будет поболее. За этот период + налоги, накладные.

[syoma]

Непонятно чего хотите, отсюда и ответ будет пространный.

Скажите, что непонятно из моих требований?

Могу сформулировать задачу по-другому:
надо взять самый дешевый и простой китайский планшет на 7". Выкинуть из него:
- батарею, камеру, гироскопы, динамик, микрофон, разъем для наушников, все кнопки, кроме кнопки включения, bluetooth, SD карту

Или можно взять любой смартфон и выкинуть то же самое, указанное выше, а также GSM, 3G, EDGE, LTE и прочие модули связи, оставив только Wi-Fi.

Дисплей поменять на квадратный 3,5-4", приделать рабочий тач-скрин под этот размер, а саму процессорную плату, если надо, переразвести, чтобы помещалась в размер 85х85мм.

Сделать так, чтобы загружался Андроид, что там шел в комплекте и продать мне всю разработку.
Корпус не нужен - тут я как-нибудь сам.

4-5 профи парней на 30..35 недель вот и посчитайте с учетом минимут тут от 20...40 зелёных в час. У вас будет поболее. За этот период + налоги, накладные.

От 100k$ выходит?Я правильно посчитал?

UPD. Ладно, хер с этим квадратным экраном. Пусть будет 4:3 - QVGA или VGA.

[Aner]

Ну если взять какую нибудь плату на аллвинере или чем то подобном, подобрать нужный дисплей с точем + wi-fi то не проблема, сам можешь подыскать такое, начиная еще со всяких ... бери (ягодо-фруктах). Тогда в чем проблема то?

В Андроиде думаю и его ... вот вот. Всяких деталях, типа какое разрешалово, какой точь, какой wi-fi и тд.
В итоге то что есть не то ...

И опять вопрос а что нужно от адройда?

Посчитал не правильно, ...

[Aner]

Еще как вариант из Orange-Pi:
https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Li...7c-51b7ef5ddf52

https://ru.aliexpress.com/item/New-Orange-P...oryId=200004017

https://ru.aliexpress.com/item/New-Orange-P...oryId=200004017

[syoma]

Вам нужно купить HDMI dongle miniPC на Rockchip и подключить на HDMI свой дисплей,
получаете то, что хотите. TFT, USB, WiFi, питание от microUSB.
Типа вот такого https://www.aliexpress.com/item/2G-RAM-8G-R...000023.6.JkD9N0

Нету дисплеев с интерфейсом HDMI меньше 5 дюймов. Они все с SPI...

Но в принципе да - еще один вариант к планшету или смарту.

Еще как вариант из Orange-Pi:
https://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Li...7c-51b7ef5ddf52

https://ru.aliexpress.com/item/New-Orange-P...oryId=200004017

https://ru.aliexpress.com/item/New-Orange-P...oryId=200004017

Извините, но Распбери и его клоны не интересуют. Только андроид.

[Aner]

Нету дисплеев с интерфейсом HDMI меньше 5 дюймов. Они все с SPI...

Но в принципе да - еще один вариант к планшету или смарту.


Извините, но Распбери и его клоны не интересуют. Только андроид.

... так он же там и есть, или ты не разобрался что к чему?
Android Lubuntu, Debian ...

[izerg]

Скажите, что непонятно из моих требований?

Этап разработки № 0: при при отсутствии знаний в области - нанять специалиста на неделю (допустим )
За неделю - Вы ему внятно расскажете - что именно и зачем хотите создать.
Он напишет Техническое Задание и сделает подбор возможных решений вашей задачи,
На основании ТЗ - считаем расходы:
на аппаратную часть,
прототип,
программную часть,
документация (Вы же не хотите получить кирпичь с экраном и надписью "Андроид" на нем? )

Этап №1: можно примерные сроки и цены считать.
Покупаете отладочный комплект например Оrange Pi (модули от 7$ но китайские) ... или so-dimm Sitara (модули от ~35 но промышленные)
Вместе с комплектом (Та-Дам!) вам дают готовый образ Android/ Linux / Win - готовый рабочий конкретно под вашу плату.
Пишете свое приложение, пока его пишете - апаратчики подключат любой нужный дисплей.
HDMI - не страшно - есть переходники.
Как вариант - найти строителя CarPc ... там почти готовое бывает.
Upd.
http://www.cnx-software.com/2012/08/02/39-...-sitara-am335x/
эти модули - покупали, розница примерно 35, зависит от конфигурации модуля, производитель свободно подстраивает в разумных пределах.
Кит примерно 1000 $ в комплекте - экран, тачскрин, 3 образа, исходники и техподдержка для разарботки

Нету дисплеев с интерфейсом HDMI меньше 5 дюймов. Они все с SPI...

эм...
оказывается - есть 3,5
"3.5 inch tft lcd hdmi monitor with 30000 hours service for industrial HMI"

[Aner]

Это на ситаре, старый уже ему лет 5, линукс V3.2, андройд V4.0; проблема с подключением дисплея, нет граф инжины.
Жрет много, дорогой.

[aaarrr]

эм...
оказывается - есть 3,5
"3.5 inch tft lcd hdmi monitor with 30000 hours service for industrial HMI"

Это HMI модуль со своим процессором. Описание на высоте - ни к селу ни к городу помянутый HDMI (наверно, чтобы поиск цеплял почаще), картинки от 7" варианта.

[Эдди]

Зачем вместо нормального линукса это говнище использовать? Хуже ондроеда может быть только мастдайка!

[izerg]

MitySOM-5CSx ... это старый уже ему лет 5, линукс V3.2, андройд V4.0; проблема с подключением дисплея, нет граф инжины.
Жрет много, дорогой.

Так вроде пункты не противоречат начальной задаче?
Можно поискать из нового, там много чего интересного появилось со времени MitySOM-5CSx ...
А в чем проблема в подключении дисплея? Штатно на Ките - TFT RGB работал, рядом LVDS разъем имеется...

[Aner]

Зачем вместо нормального линукса это говнище использовать? Хуже ондроеда может быть только мастдайка!

... так емуж хочется, чтож тут поделать?
А так да пингвины рулят, нечего на них эту приблудную жабу садить.

[uriy]

Делал свою плату на Alwinner A20.
Могу взяться за вашу, но подбор основных компонентов, таких как проц, дисплей, память с вас.
Иначе потом бывают претензии о том что одно дорого, другое не могу достать, что цена в серии слишком высока.

[syoma]

Спасибо всем за ответы.
Андроид нужен, чтобы там запускать сторонние HMI приложения. Иначе задача свелась бы к ESP8266+TFT и на этом все.
Сами приложения под андроид писать не надо, нужна только голая портированная операционка версии от 4.3 и выше с поддержкой дисплея, тача и вайфая.

[EvilWrecker]

Вам правильно говорят про андроид, но дело ваше- пример сборки на доступных компонентах:

- i.MX8 (можно и i.MX7 но смысла нет)
- LPDDR4, только MCP хотя бы для блоков памяти, в идеале еще с чем нибудь например MMC/NAND и пр.
- на RF ставьте ваш ESP8266 + nRF52840, на квалкомы/броадкомы не смотрю
- питание/ логика интерфейсы и прочее подбирается легко достаточно, разъемы и подавно
- по дисплею и аккумулятору надо договариваться, да

При этом с наличием желания можно сделать девайс industrial grade.

[Aner]

Запускать сторонние HMI приложения с вашим хардвером получится врядли. Поскольку поддержку инжин вы не делаете и не описываете в требовании. А чип или модуль ESP8266 дешевый и достаточно глючный как по хардверу так и по софту из-за ограниченного ресурса.
В основном для начинающих чтобы поиграться предназначен, для тех кто осваивает ардуину или начинает с 8-битников. Ресурс в помощь: esp8266.ru (советую вначале разобраться с прошивками чипа и релизами, а то не то закажите ). ESP32 поновее, получше будет, стабильнее, но тоже хватает глюков -> www.esp32.com.

[AlexandrY]

- i.MX8 (можно и i.MX7 но смысла нет)
- LPDDR4, только MCP хотя бы для блоков памяти, в идеале еще с чем нибудь например MMC/NAND и пр.
- на RF ставьте ваш ESP8266 + nRF52840, на квалкомы/броадкомы не смотрю

Это с каких пор андрод поддерживает в своем TCP стеке ESP8266 и nRF52840?
Чувствую ща тут насоветуют.

[EvilWrecker]

Это с каких пор андрод поддерживает в своем TCP стеке ESP8266 и nRF52840?
Чувствую ща тут насоветуют.

Да так же как и любые другие микросхемы, особенно новые - зовете софтварных инженеров со стороны производителя и своих и решаете проблему. Это конечно не подход мейкеров, да- ну а что поделать: всяко проще чем возиться со стекающимися NDA от более крупных людей. Могут шпингалеты лопнуть от таки задач

А чип или модуль ESP8266 дешевый и достаточно глючный как по хардверу так и по софту из-за ограниченного ресурса.

Так точно. Дешевый бывает только сыр в мышеловке.

[syoma]

Запускать сторонние HMI приложения с вашим хардвером получится врядли. Поскольку поддержку инжин вы не делаете и не описываете в требовании.

Хмм, а что такое Андроид без инжина?
Ну указанном вами Orange-Pi есть инжин?

А чип или модуль ESP8266 дешевый и достаточно глючный как по хардверу так и по софту из-за ограниченного ресурса.
В основном для начинающих чтобы поиграться предназначен, для тех кто осваивает ардуину или начинает с 8-битников. Ресурс в помощь: esp8266.ru (советую вначале разобраться с прошивками чипа и релизами, а то не то закажите ). ESP32 поновее, получше будет, стабильнее, но тоже хватает глюков -> www.esp32.com.

Я привел это решение, как неинтересную мне сейчас альтернативу без Андроида. Не хватит ESP, ну будет стоять к нему STM32F впридачу, а на ESP останется только сеть, или вообще другой Wi-Fi модуль возьму. Суть в том, что такое решение я могу и сам реализовать, но сейчас интересует Андроид.

[Aner]

В Orange-Pi "engine" для wi-fi имеется как и сам чип, поэтму esp там не нужен, а вот для подключение дисплея, точа и др модулей вам нужно озаботиться этой самой инжиной. И в чем любовь у вас к облочке на псевдо яве под линуксом под названием Андроид? Может линукса достаточно будет? Многие сторонние HMI Андроид приложения привязаны к конкретным реализациям этих самых инжин на своих платформах с SDK. Сомневаюсь что все это вам нужно и что вы все это потяните с вашим скромным бюджетом.
И потом сами то разберитесь, внутри ESP свой проц уже есть с SPI интерфейсом наружу, STM32F впридачу никак не нужен.

[syoma]

В Orange-Pi "engine" для wi-fi имеется как и сам чип, поэтму esp там не нужен, а вот для подключение дисплея, точа и др модулей вам нужно озаботиться этой самой инжиной. И в чем любовь у вас к облочке на псевдо яве под линуксом под названием Андроид? Может линукса достаточно будет? Многие сторонние HMI Андроид приложения привязаны к конкретным реализациям этих самых инжин на своих платформах с SDK. Сомневаюсь что все это вам нужно и что вы все это потяните с вашим скромным бюджетом.

Ну если вы мне можете посоветовать приложения Imperihome, iRule или iViewer для Линукса, то можно и Линукс. Но они, к сожалению, есть только на iOS или Android. Вот и хочу, чтобы данные приложения можно было запускать на моей железяке.
Как-то странно то, что вы мне сейчас говорите. В требованиях всех этих приложений указана только версия Андроида, а не наличие каких либо енжин.

[AlexandrY]

В требованиях всех этих приложений указана только версия Андроида, а не наличие каких либо енжин.

Хм, только за то чтобы прочитать вместо вас Android Compatibility Definition Document
и проанализировать на предмет реализуемости на ширпотребе я бы попросил евро так 500 с вас.

[syoma]

Ну ладно, давайте серьезно:
ТЗ:
Требуется разработать устройство в виде печатной платы с такими характеристиками:
- квадратный или 4:3 TFT дисплей на 2,7"...3,5" с хорошей яркостью, углом обзора и емкостным тачем.
- само устройство должно иметь габариты не более 85х85х10мм.
- Питание от Microusb.
- из интерфейсов необходимо только Wi-Fi и USB(тот же что и для питания).
- Датчик температуры воздуха согласно андроидной спецификации.
- Хранилище - внутреннее или microSD карта на 2-4Гб.
- Проц - до 800Мгц хоть на два ядра.
- Память - 256-512Мб
- ОС - Андроид 4.3 или выше с возможностью загрузки сторонних APK приложений. Устройство должно проходить CTS тест http://source.android.com/compatibility/cts/index.html и плюс должны запускаться как минимум приложения Imperihome, iRule или iViewer из Google Play
- финальная стоимость железа до 70$ в серии 1000шт - желательно

Этапы разработки:
Этап №0 - завершен. Возможные варианты решений приведены в теме выше. ТЗ могу еще немного откорректировать.

Этап №1 - Proof of Concept
Нужно сделать демонстратор на отладочной плате - Orange PI, Allwinner или на другой аналогичной с подключенным TFT тачем от Raspberry Pi в указанном диапазоне диагоналей + установленным Androidом. Все должно показывать и управляться.
Результат работы оформляется отчетом с указанием какие компоненты использовались для теста, результатами тестов и исходными кодами.

Ищу исполнителя с CV и предложением по срокам и стоимости в личку. Желательно Украина.

Этап №2 - Разработка
В результате должна получиться печатная плата + BOM + схема + исходники + как минимум 3 собранных работающих прототипа.

Исполнение и сроки для этого этапа будут определены по результатам этапа 1.

Этап №3 - Индустриализация
Пока не оговариваем.

[Aner]

Могу решить данную задачу, вплоть до сер выпуска, поддержки. Можете ваше предварительное предложение написать мне в личку.

[prig]

...
- финальная стоимость железа до 70$ в серии 1000шт - желательно
...

Кто и как оценивал? И при каких именно требованиях к дисплею?
На таких сериях, особенно при условии нескольких серий, может оказаться самым неприятным моментом.

Разве что, Вы сами готовы поработать напрямую с китайцами определённой категории. "Тады ой".

[syoma]

Кто и как оценивал? И при каких именно требованиях к дисплею?
На таких сериях, особенно при условии нескольких серий, может оказаться самым неприятным моментом.

Я оценивал.
Пока по требованиям к дисплею выходит что подойдет 2.8" TFT повышенной яркости и с емкостным тачем.

Насчет неприятных моментов я понимаю, и если стоимость железа окажется выше данной, то это не фатально.

[prig]

Я оценивал.
Пока по требованиям к дисплею выходит что подойдет 2.8" TFT повышенной яркости и с емкостным тачем.

Насчет неприятных моментов я понимаю, и если стоимость железа окажется выше данной, то это не фатально.

Если так, тогда проще. Чисто теоретически, могли бы договориться.

Сам проект - не проблема, опыт есть, да и проект небольшой.
Но работаем только через контору, с договором, ТЗ и т.д.
Т.е., заметно дороже фрилансеров, но и "за базар отвечаем".
В 99% - одна итерация/коррекция по завершении договора (в договор включено).
Гарантийное сопровождение в договоре тоже оговаривается.
Сами ничего не производим, только разрабатываем под заказ.

Другой вопрос, что 1-й этап Вам всяко будет проще и дешевле сделать у фрилансера. Правда, далеко не факт, что это будет правильней. Дипендс.
А вот со следующими этапами я бы рекомендовал подумать. Таки, серия не 10 шт. Иногда бывает очень больно даже из-за мелочёвки.

Если сбросите в личку свои ожидания по ценникам и срокам, попробую сделать грубую оценку ещё до НГ.
Если порядки сойдутся, тогда можно и серьёзно поговорить. Но это уже точно после НГ.

[segment]

Так и сколько будет стоить такая разработка то?

[syoma]

Эх, все-таки не устраивает на 2,8" ни 2,4" из стандартных. Скажите реально где-нибудь заказать кастомный TFT IPS квадратных размеров 55х55мм с тачем в количестве 1000шт? Насколько космической будет цена?

[Aner]

Эх, все-таки не устраивает на 2,8" ни 2,4" из стандартных. Скажите реально где-нибудь заказать кастомный TFT IPS квадратных размеров 55х55мм с тачем в количестве 1000шт? Насколько космической будет цена?

Раньше у моих разных трех китайских партнеров, выпускающих IPS матрицы спрашивал этот и др. аналогичные вопросы. Для 1000 штук ... бесполезно, не те объемы. Даже для 10Kpcs никто не возмётся.
Основная проблема под вас нужно разработать стандарт, технологию, топологию, возможно чипы на стекле том самом, а это ниокр. Мое мнение, возможно я и не прав, но ваши любительско - детсадовские вопросы пока отдают наивностью. А космические цены вам не по карману.

[AlexandrY]

Основная проблема под вас нужно разработать стандарт, технологию, топологию, возможно чипы на стекле том самом, а это ниокр.

Хм, ваш пост сподвиг меня перепроверить такую категоричность.
И действительно, технологии отрезки дисплеев на нужные кусочки уже давно существуют и даже в Германии.
Так что в следующий раз не ленитесь просто спросить у гугли.

[Aner]

Хм, ваш пост сподвиг меня перепроверить такую категоричность.
И действительно, технологии отрезки дисплеев на нужные кусочки уже давно существуют и даже в Германии.
Так что в следующий раз не ленитесь просто спросить у гугли.

И что с того? Я с ними давно знаком, не будут делать того что нужно ТСу. Сами можете запросить у них.
Китайцы гибчее, много чего предлагают, ... но к сожалению, все не то что нужно.

[prig]

...
Так что в следующий раз не ленитесь просто спросить у гугли.

А Вы требования ТС к стоимости железа смотрели?
$70 на всё про всё - это только массовое китайское производство. А с ним масса сложностей.

[alexunder]

Хм, ваш пост сподвиг меня перепроверить такую категоричность.
И действительно, технологии отрезки дисплеев на нужные кусочки уже давно существуют и даже в Германии.

Спасибо за ссылку. Существовать-то они существуют, но ценник на кастомный дисплей наверняка, как заметил Aner, будет впечатляющим и с желанием автора темы уложиться в $70 никак не получится.

[prig]

Эх, все-таки не устраивает на 2,8" ни 2,4" из стандартных. Скажите реально где-нибудь заказать кастомный TFT IPS квадратных размеров 55х55мм с тачем в количестве 1000шт? Насколько космической будет цена?

Вообще-то, если Вам удастся свести проект на 1К со "стандартными" матрицами, это уже будет большим достижением.

Мне удавалось сводить аналогичный проект типа "долларов за 70", но из расчёта годового объёма от 10К.
В конечном счёте, заказчик посчитал условия поставки матриц слишком жёсткими, а свои риски с учётом этих условий слишком высокими.

[EvilWrecker]

ТС надо смотреть в сторону компаний уровня SHARP, квадратные дисплеи они делают вроде таких, либо брать с меньше диагональю- их найти проще. Причем говорить напрямую а не диджикей.

[syoma]

Могу решить данную задачу, вплоть до сер выпуска, поддержки. Можете ваше предварительное предложение написать мне в личку.

У вас пишет, что "Этот пользователь не желает принимать личные сообщения."

Еще раз - не упирайтесь в сторону 70$ - это желаемый ценник в серии, когда все будет налажено. Первые партии, естественно будут дороже, так как будет NRE.
Давайте так - 50$ за железо, без учета дисплея. ОК?

ТС надо смотреть в сторону компаний уровня SHARP, квадратные дисплеи они делают вроде таких, либо брать с меньше диагональю- их найти проще. Причем говорить напрямую а не диджикей.

О, хочу такой. Таких размеров. Только он снят с производства давненько так.

[EvilWrecker]

О, хочу такой. Таких размеров. Только он снят с производства давненько так.

Практически любой продукт можно попросить выпустит заново если сильно надо- но опять же, у того же шарпа есть еще продукты, но там диагональ больше 3 дюймов. Ну и посмотрите еще киосеру.

От себя добавлю- сделал далеко не одну HMI панель, строго рекомендую шарп или киосеру и никаких китаез .

[Aner]

У вас пишет, что "Этот пользователь не желает принимать личные сообщения."

Еще раз - не упирайтесь в сторону 70$ - это желаемый ценник в серии, когда все будет налажено. Первые партии, естественно будут дороже, так как будет NRE.
Давайте так - 50$ за железо, без учета дисплея. ОК?


О, хочу такой. Таких размеров. Только он снят с производства давненько так.

Пробуйте еще раз послать сообщение.

Была компания ~ лет 10 назад, вроде как в Питере. Выпускали с этими дисплеями какие то инфо табло с выводом на них гифчиков информашек. Яркость была слабая, интерфейс неудобный - Parallel, 24-Bit (RGB); мало 320х320 пикселей и не быстрый. Через пару лет все куда то пропали, закрылись, не могу найти. Так бы дал ссылку.
Дисплейчики старенькие, думаю можно поискать у китайцев среди рефорбишь, на разборках только. Сомения у меня что SHARP cмогут выпустить это, японцы еще те. Давно все разобрано и продано,
вот точно не будут это держать у себя. Тем более что технология TFT слишком сильно ушла впрёд. Еще ... IPS матрицей тогда еще и не пахло.

[EvilWrecker]

Яркость была слабая

Я тоже видел неяркие табло с таким дисплеем, но также видел и нормальные отчего пришел к мыслям о кривости рук проектировщиков.

интерфейс неудобный - Parallel, 24-Bit (RGB)

Спорно и ситуативно.

мало 320х320 пикселей и не быстрый

Это правда, но для дешевых HMI вполне.

Сомения у меня что SHARP cмогут выпустить это, японцы еще те.

Ага- говорить станут только при солидных сериях и ценник будет выше. Как никак, перевыпуск снятой с линии продукции это отдельный бизнес везде.

Тем более что технология TFT слишком сильно ушла впрёд. Еще ... IPS матрицей тогда еще и не пахло.

Разумеется- есть гораздо более интересные дисплеи от тех же шарпов и киосер, но они не квадратные и дороже

[Aner]

Нет, тогда не могли делать ярких LED для подсветки, а они в дисплеи. Это не изменить внешне и руки тут непричём. Развести не проблема эти Parallel, 24-Bit;
но вот облужить, как аппаратно так и программно не просто. Даже сегодня это проще на FPGA делать. Ну при цене комплектации 50 без дисплея, как заявил ТС это уже далеко не дешевая HMI на сегодня. Работали с несколькими японскими компаниями напрямую, но лет шесть ... семь назад пока они не открылись в китае ... а там уже эти японцы не те, кроме бренда ничего хорошего не осталось. Хотя для внутреннего китайского рынка это как манна небесная на голову свалилась.

[EvilWrecker]

Нет, тогда не могли делать ярких LED для подсветки, а они в дисплеи.

Это если еще лет на 4 назад от выпуска той линии взять, то да- будут откровенно тусклыми, но эти вполне себе. Да, не такие яркие как современные но и не откровенно темные.

Развести не проблема эти Parallel, 24-Bit;
но вот облужить, как аппаратно так и программно не просто. Даже сегодня это проще на FPGA делать.

Лишний мост конечно хуже решений где можно подключить напрямую, да- но опять же это все можно дешево сделать.

Ну при цене комплектации 50 без дисплея, как заявил ТС это уже далеко не дешевая HMI на сегодня.

Это так, я бы больше смотрел в сторону таких девайсов.В серии 100 штук набежит 22 доллара, как раз хватит на средний хардвар для простой HMI.

а там уже эти японцы не те, кроме бренда ничего хорошего не осталось. Хотя для внутреннего китайского рынка это как манна небесная на голову свалилась.

Тут тоже ситуативно, но соглашусь что местами проезды есть- однако это все равно несравнимо лучше чем чистый китайский ширпотреб.

[syoma]

Практически любой продукт можно попросить выпустит заново если сильно надо- но опять же, у того же шарпа есть еще продукты, но там диагональ больше 3 дюймов. Ну и посмотрите еще киосеру.

Отправил запросы на Шарп и Киосеру, посмотрим, что скажут.
Я тоже не думаю, что легко выпустить заново - в 2009 году технологии производства были совсем другие и вряд ли еще существуют.
Ну и конечно интересно, почему у них всех диагонали начинаются от 3,5", не менее. Меньше, что-ли не пользуются популярностью?

[prig]

Отправил запросы на Шарп и Киосеру, посмотрим, что скажут.
...

Мдя, я было подумал, что Вы хоть немного в теме.
Однако, Aner "рефорбишь" не просто так упомянул.
Тема исключительно гнусная, каждый выкручивается как может.

Доступные и долгоживущие серии нужного Вам типа с гарантией поставщика - это только класс Industrial.
И даже для этого класса ваши 1К - это мизерная партия. Добывается только через дистрибов.
Естественно, ценники на Industrial существенно выше, чем у массовых моделей, ориентированных на ширпотреб.

Всё остальное - дело случая или незаурядной ловкости. Если только у Вас во дворе не стоит грузовик с вечнозелёными.

...Это так, я бы больше смотрел в сторону таких девайсов.В серии 100 штук набежит 22 доллара, ...

Ага, трансфлективный, без тача и 22 доллара за сотню с потолка. Ню, ню...

[EvilWrecker]

Ага, трансфлективный, без тача и 22 доллара за сотню с потолка.

Ага- а что не устраивает? Тача нет? Доплатите пару баксов за такую же модель с тачем. Трансфлективный? Вообще не понятна проблема. 22 доллара за серию 100шт? Для "некитая" хорошая цена- притом у перекупщика. Так о чем ваши выкладки?

[Mikle Klinkovsky]

- квадратный TFT дислпей на 3,4x3,4" или 4х4" с хорошей яркостью, углом обзора и тачем.

Наверное вам не подойдёт, но...
Есть в природе экран: 4.5 дюйма, 1440x1440 точек, 453 точки на дюйм. Дорого и когда пропадёт с рынка - неизвестно.
В розницу доступны образцы на стекле с тачскрином:
https://ru.aliexpress.com/item/New-Original...0308.4.9.8K2MPk
https://ru.aliexpress.com/store/product/Ori...egoryId=5904002
Оригинальные юзаются Фоксконом для Blackberry Passport.

[syoma]

Ага- а что не устраивает? Тача нет? Доплатите пару баксов за такую же модель с тачем. Трансфлективный? Вообще не понятна проблема. 22 доллара за серию 100шт? Для "некитая" хорошая цена- притом у перекупщика. Так о чем ваши выкладки?

Там всего 8 цветов и нужна подсветка, чтобы он как-то показывал. Да и для других применений он вообще-то

[EvilWrecker]

Там всего 8 цветов и нужна подсветка, чтобы он как-то показывал. Да и для других применений он вообще-то

Сильно хочется спросить "для каких других применений", но спрошу вот что- так вы хотите квадратный с диагональную от 2.5 дюймов RGB дисплейный модуль, с высоким разрешением, подсветкой, тачем и рамкой для установки? Если да, то добро пожаловать в мир заказов от 100к штук- либо искать у азиатов левые лавочки продающие парты от ОЕМов.

[syoma]

Сильно хочется спросить "для каких других применений", но спрошу вот что- так вы хотите квадратный с диагональную от 2.5 дюймов RGB дисплейный модуль, с высоким разрешением, подсветкой, тачем и рамкой для установки? Если да, то добро пожаловать в мир заказов от 100к штук- либо искать у азиатов левые лавочки продающие парты от ОЕМов.

Спасибо за совет, но я попробую поспрашивать производителей, можно? За вопрос ведь денег не берут?

[jorikdima]

Общий совет. Быть может уже говорили. Минимизируйте цену, используя готовые дистрибутивы. Например для РПИ и подобных популярных устройств, для которых есть и поддерживается андройд. Это значит что схемотехнически у вас должно быть такое же решение. Просто сделайте разводку платы под свои массогабаритные требования.

[AlexandrY]

Общий совет. Быть может уже говорили. Минимизируйте цену, используя готовые дистрибутивы. Например для РПИ и подобных популярных устройств, для которых есть и поддерживается андройд. Это значит что схемотехнически у вас должно быть такое же решение. Просто сделайте разводку платы под свои массогабаритные требования.

Вот Windows 10 IoT Core на Raspberry Pi в официальном сайте вижу.
А никаких андроидов с упоминанием версии не вижу.

Кто-нибудь видел реальный, совместимый с play.google.com андроид на этих поделках?

Чувствую, что дисплей в этой афере наименьшая проблема.

[syoma]

Вот Windows 10 IoT Core на Raspberry Pi в официальном сайте вижу.
А никаких андроидов с упоминанием версии не вижу.
Кто-нибудь видел реальный, совместимый с play.google.com андроид на этих поделках?

Раньше aner приводил ссылку на Orange Pi. Написано, что поддерживает Андроид 4.4. Насчет Google Play там не очень, но говорят есть сборки и с ним.
В принципе меня устраивает прямая загрузка и инсталляция apk пакетов по USB, только я не уверен что все, указанные мной приложения можно установить таким образом - некоторые из них надо платные. Как при этом получить apk файл, моих знаний андроида не хватает.

[Aner]

Raspberry Pi лесом ходит мимо. Даже помыслов об её использовании не было в этой теме.

Дисплей в этой афере не проблема если HDMI, но с такими не устраивает TCа. Для других нет инжин, аппаратно решить можно, но с софтом писать нужно, ... пока непонятно, сможет или не сможет тот Аллвинер поддержать дисплей 1440х14400 от Blackberry Passport + точ скрин.
И опять вопрос ТС, зачем кривое разрешалово?
В контенте Google Play такого не предусмотрено, черные полосы по краям будут, и на ... это нужно?
Разве свое писать, под свой ящик. Blackberry вроде сдох ... а тут тоже самое повторится или как?

Насчет Google Play. Ставится но не все, только часть апи работать может. Затык там еще с версиями, хардвером, окружением и ...
НО тут ТС ничего не пишет. А что надо то от этого сервиса Google Play?
Платные не встанут, сертификаты кто покупать будет? ... Платный контент тоже мимо ...

Что бы получить прямую загрузку и инсталляцию части apk пакетов по USB это врядли, опять таки нужно поизвращаться пописать, ... может что и получится.

[syoma]

... пока непонятно, сможет или не сможет тот Аллвинер поддержать дисплей 1440х14400 от Blackberry Passport + точ скрин.
И опять вопрос ТС, зачем кривое разрешалово?

Слушайте, смотрите, что я пишу, а что другие. Где я писал про высокое разрешение, где я писал, что мне нужен этот дисплей от Blackberry?

Что бы получить прямую загрузку и инсталляцию части apk пакетов по USB это врядли, опять таки нужно поизвращаться пописать, ... может что и получится.

Ну USB или Wi-Fi - мне пофиг, лишь бы было проще.
Из приложений, которые мне нужно запускать на этом устройства, iViewer и iRule можно установить через apk - они условно бесплатные и активация делается средствами приложения без использования Google Play. Только Imperihome нужно покупать в Google Play, либо брать ломаную версию с 4PDA.
Значит по ТЗ скажем так, Google Play желателен, но не критичен пока. Для первой фазы демонстратора достаточно загрузки через apk указанных двух приложений.

[Aner]

Да мне тоже пофиг, когда чел не определился, что такое тз не знает, а пишет в требовании только размер ... ииии ?
> ... - квадратный TFT дислпей на 3,4x3,4" или 4х4" с хорошей яркостью, углом обзора и тачем.

Короче учись писать тз вначале потом сюда приходи, и не путай свои пожелания и тех задание.
Надеюсь гулить научился, примеров тз много там есть. А то как в анегдоте: < ... так вам шашечки или ехать?>

[syoma]

Aner, заказы от военных и Роскосмоса находятся в других разделах. Они же вам и дадут точное ТЗ. Надеюсь, что также они смогут профинансировать вашу работу.
А в этой теме я выступаю заказчиком и готов платить за то, что мне нужно, живые деньги. И если вас не устраивает мое ТЗ или список желаний, или как хотите так его и называйте - то либо спрашивайте и уточняйте по существу, либо проходите мимо без комментариев, а не учите меня составлять ТЗ.

[prig]

Aner, заказы от военных и Роскосмоса находятся в других разделах. Они же вам и дадут точное ТЗ. Надеюсь, что также они смогут профинансировать вашу работу.
А в этой теме я выступаю заказчиком и готов платить за то, что мне нужно, живые деньги. И если вас не устраивает мое ТЗ или список желаний, или как хотите так его и называйте - то либо спрашивайте и уточняйте по существу, либо проходите мимо без комментариев, а не учите меня составлять ТЗ.

Ну, если есть желание просадить "живые деньги", продолжайте в том же духе.

Но стоило бы прислушаться.
Если опытный разработчик говорит о том, что в хотелках заказчика есть проблемы и нужно нормальное ТЗ, это означает только то, что он не хочет оказаться в минусах и не заинтересован в "пролёте" клиента. Реалистичное ТЗ очень сильно снижает вероятность "пролёта" всех участников.

ТЗ можно делать в любой форме и любом объёме, лишь бы оно решало эти самые проблемы.
В противном случае, обязательно появятся "двое из ларца", и ваши "живые деньги" станут не вашими.

[jorikdima]

Raspberry Pi лесом ходит мимо. Даже помыслов об её использовании не было в этой теме.

Любая борда, под которую есть требуемый андройд и открытая схемотехника с удовлетворяющим железом. Я же написал РПИ как пример. Нет под нее андройда значит нет. Но отсутствие этапа портирования андройда на новое железо - большой плюс, имхо.

[syoma]

Я же написал РПИ как пример.

Кстати, на последние RPI схемотехника не открыта. Это не отладочная плата, а готовый компьютер. Это следует учитывать при разработке.

Но стоило бы прислушаться.
Если опытный разработчик говорит о том, что в хотелках заказчика есть проблемы и нужно нормальное ТЗ, это означает только то, что он не хочет оказаться в минусах и не заинтересован в "пролёте" клиента. Реалистичное ТЗ очень сильно снижает вероятность "пролёта" всех участников.

Я пытаюсь прислушиваться, так как сам являюсь тем же "опытным разработчиком", но в другой области.
ТЗ на данный этап разработки на сегодня звучит так и не сильно изменилось с предыдущего раза:

Этап №1 - Proof of Concept

Нужно сделать демонстратор на отладочной/эволюционной плате для IoT - Orange PI, Allwinner или на другой аналогичной(с открытой схемотехникой/reference design) с подключенным TFT тачскрином + установленным Androidом. Если точнее - экран должен быть стандартных размеров 320х240 с диагональю 3,5" с емкостным тачем из новых ярких серий Winstar, Kyocera или Sharp. Интерфейс для экрана и тача должен быть выбран из принятых промышленных стандартов для таких дисплеев - RGB, HDMI, I2С и т.д.
На демонстраторе должен запускаться Андроид версии 4 или выше и работать так, как он работает на обычном китайском планшете - открывались встроенные приложения, работал Wi-Fi.
Плюс нужно, чтобы устанавливались и запускались приложения iViewer и iRule через установку из apk.

Результат работы оформляется отчетом с указанием какие компоненты использовались для демонстратора, схемой, результатами тестов, исходными кодами. Для дисплея и тача должен быть указан second source. Все используемые компоненты должны быть заказными через мировых дистрибьюторов - Mouser, Digikey или аналогичных.

Какие проблемы в этом ТЗ?

[prig]

...

Я пытаюсь прислушиваться, так как сам являюсь тем же "опытным разработчиком", но в другой области.
ТЗ на данный этап разработки на сегодня звучит так и не сильно изменилось с предыдущего раза:



Какие проблемы в этом ТЗ?

Вы ещё не поняли? И даже упоминание дисплеев с китайских разборок не навело Вас на грустные мысли?
Тогда рекомендую срочно написать письмо Деду Морозу, не дожидаясь ответа на запросы в Шарп и Киосеру.

[syoma]

Вы ещё не поняли? И даже упоминание дисплеев с китайских разборок не навело Вас на грустные мысли?

Извините, нет и нет.
Списался с одним из дистрибьюторов - 3,5" Sunlight Readable Capacitive Touchscreen Display: 320 x 240 Pixels, 3.3V LCD, 24-bit Parallel RGB Interface, High Brightness White LED Backlight (830 cd/mІ), Transmissive, 12:00 Optimal View, Wide Temperature (-20C to +70C), Capacitive Touch Panel with IІC Interface, RoHS стоит 27$ при заказе 1000шт. Новый.
Причем тут китайские разборки?

[Lmx2315]

..у нас на работе ТЗ пишут разработчики, а заказчик лишь соглашается с ним или нет.
А так чтобы разработчики морду от работы воротили и ждали когда им заказчик подробное ТЗ напишет, так почти не бывает.

[Kabdim]

Извините, нет и нет.
Списался с одним из дистрибьюторов - 3,5" Sunlight Readable Capacitive Touchscreen Display: 320 x 240 Pixels, 3.3V LCD, 24-bit Parallel RGB Interface, High Brightness White LED Backlight (830 cd/mІ), Transmissive, 12:00 Optimal View, Wide Temperature (-20C to +70C), Capacitive Touch Panel with IІC Interface, RoHS стоит 27$ при заказе 1000шт. Новый.
Причем тут китайские разборки?

Из любопытства, скинете ссылку на даташит?

[syoma]

Пожалуйста: http://www.newhavendisplay.com/specs/NHD-3...MF-ASXN-CTP.pdf

[prig]

Извините, нет и нет.
Списался с одним из дистрибьюторов - 3,5" Sunlight Readable Capacitive Touchscreen Display: 320 x 240 Pixels, 3.3V LCD, 24-bit Parallel RGB Interface, High Brightness White LED Backlight (830 cd/mІ), Transmissive, 12:00 Optimal View, Wide Temperature (-20C to +70C), Capacitive Touch Panel with IІC Interface, RoHS стоит 27$ при заказе 1000шт. Новый.
Причем тут китайские разборки?

Ну, если у Вас вдруг проект срастётся с этим вариантам, только буду рад. Серьёзно, без всякого злорадства.
Если получится, дайте знать. И если таки обнаружатся подводные камни, тоже было бы интересно, на чём споткнулись.
У меня такие варианты в проработке тоже бывали, но ни разу не прокатило по тем или иным причинам.

Разборки тут при том, что помимо Industrial, это единственный надёжный вариант "долгоиграющих" поставок качественных матриц в небольших партиях.
БУ, но всё же. Для некоторых проектов такой вариант вполне годится. Моральные издержки компенсируются ценами.

Ладно, дальше становится не слишком интересно. Разве что на ссылочку посмотрю.
Да и год пора завершать.

Так что, с НГ и удачи!

Пожалуйста: http://www.newhavendisplay.com/specs/NHD-3...MF-ASXN-CTP.pdf

Напрямую от Newhaven, али как?

[bw429]

Напрямую от Newhaven, али как?

Если мало, то можно и на дижикее заказать.
Если нужно с сенсорной панелью, то можно и в компеле за 16 купить.

[bw429]

Кто то скупил ВСЕ 3.5" дисплеи в компеле

[syoma]

Кто то скупил ВСЕ 3.5" дисплеи в компеле

Разработка движется