Схема с резисторами: расхождение ТОЭ и LTSpice Опции

[dzusan]

Есть простейшая схемка с резисторами, даже стыдно ее выкладывать. С одной стороны расчет в LTSpice, с другой расчет по ТОЭ в матлабе. Ничего сложного. Но результаты не сходятся. Я либо где-то глупо накосячил, либо это нормально. Но таких вопиющих расхождений в LTSpice я раньше не замечал.

[arhiv6]

U1 = E*(R2+R3||R4)/(R1+R2+R3||R4) где R3||R4 = R3*R4/(R3+R4) и всё сходится.

А что в вашем расчёте есть I1 ? Если это ток через R1, то I1=E/(R1+R2+R3||R4)

Сообщение отредактировал arhiv6 - Feb 14 2017, 08:53

[Herz]

А что это за частота в 232 Гц в схеме, где есть только источник постоянного напряжения?
Кстати, Вы уверены, что в МАТЛАБе Вы решили задачку верно? Посмотрите ещё раз.
И куда в LTSpice в точности установлены курсоры - тоже неясно. Но чудес никаких нет.

[ViKo]

Внутреннее сопротивление V1 какое задано?
А также там есть GMin.

[Herz]

А что в вашем расчёте есть I1 ?

Это, наверное, ток через R4. А I2 - через R3

[ViKo]

Это, наверное, ток через R4. А I2 - через R3

Что вас так развеселило?
Это токи в контурах. Называется "метод контурных токов".
Герцы, кстати - просто величина, обратная времени между курсорами. Осциллографы тоже так показывают. Они же не знают, что там меряется.

[dzusan]

Это токи в контурах. Называется "метод контурных токов".
Герцы, кстати - просто величина, обратная времени между курсорами. Осциллографы тоже так показывают. Они же не знают, что там меряется.

Да, все верно.
I1 - ток в контуре через V1, R1, R2, R4.
I2 - ток в контуре через V1, R1, R2, R3.
Внутреннее сопротивление V1 = 0, все настройки по умолчанию. А что такое GMin и где его найти?

U1 = E*(R2+R3||R4)/(R1+R2+R3||R4) где R3||R4 = R3*R4/(R3+R4) и всё сходится.

Да, Вы правы. Осталось понять в чем подвох.

[ViKo]

А что такое GMin и где его найти?

В помощи на LTspice наберите. Этот параметр в Control Panel -> SPICE представлен.

[dzusan]

В помощи на LTspice наберите. Этот параметр в Control Panel -> SPICE представлен.

Ага. "Conductance added to every PN junction to aid convergence." Gmin = 1e-012. Только какую роль он играет в этой схеме?

[ViKo]

Ага. "Conductance added to every PN junction to aid convergence." Gmin = 1e-012. Только какую роль он играет в этой схеме?

Попробуйте в Матлабе добавить в каждый узел такую проводимость. Вдруг результаты сойдутся?
Или проще уменьшить проводимость. Не знаю, можно ли до 0.

[arhiv6]

Вы неправильно считаете I1 и I2. По методу контурных токов система линейных уравнений имеет вид:
(I1+I2)*(R1+R2) + I1*R3=E
(I1+I2)*(R1+R2) + I2*R4=E
И из этой системы линейных уравнений нужно уже считать I1 и I2.

Сообщение отредактировал arhiv6 - Feb 14 2017, 10:34

[dzusan]

Вы неправильно считаете I1 и I2. По методу контурных токов система линейных уравнений имеет вид:
(I1+I2)*(R1+R2) + I1*R3=E
(I1+I2)*(R1+R2) + I2*R4=E
И из этой системы линейных уравнений нужно уже считать I1 и I2.

О, точно! Да, глупый косяк Спасибо. Буду пересчитывать.

Попробуйте в Матлабе добавить в каждый узел такую проводимость. Вдруг результаты сойдутся?
Или проще уменьшить проводимость. Не знаю, можно ли до 0.

Если хотите знать, это ничего не дало. И в LTSpice, если на 0 изменить, результат не меняется, слишком малые величины.

[ViKo]

Если хотите знать, это ничего не дало. И в LTSpice, если на 0 изменить, результат не меняется, слишком малые величины.

Наверное. Надо проводимость на землю добавлять, а не параллельно резисторам.

[adnega]

Трогать LTSpice не нужно, т.к. он все верно посчитал. Разве нет?

[ViKo]

А как это посчитать в Матлабе? Интересно.

[Herz]

Что вас так развеселило?
Это токи в контурах. Называется "метод контурных токов".

Развеселило блуждание в трёх соснах. Странно, что Вы тоже не видите. Так контурные токи считать нельзя.
И сопротивление источника тут ни при чём. Вот arhiv6 показал, как правильно.

Вы неправильно считаете I1 и I2. По методу контурных токов система линейных уравнений имеет вид:
(I1+I2)*(R1+R2) + I1*R3=E
(I1+I2)*(R1+R2) + I2*R4=E
И из этой системы линейных уравнений нужно уже считать I1 и I2.

А как это посчитать в Матлабе? Интересно.

Да элементарно.

[ViKo]

Развеселило блуждание в трёх соснах. Странно, что Вы тоже не видите. Так контурные токи считать нельзя.
И сопротивление источника тут ни при чём. Вот arhiv6 показал, как правильно.

Увидел после того, как arhiv6 показал.

Да элементарно.

Покажите этот волшебный скрипт.

[Herz]

Что может быть здесь волшебного? Один из вариантов:

[ViKo]

Что может быть здесь волшебного?

В этом, действительно, ничего. А вот решить систему уравнений, это интересно.

[Herz]

Ненамного сложнее. Но недосуг сейчас этим заниматься. Но можно, хоть в МАТЛАБе, хоть в Maple несколько строчек составить.

[ar__systems]

Да у вас же формулы неправильно в матлабе записаны.