Новинка от Xilinx Опции

[Алга]

Коллеги,
Новинка RFSoC от Xilinx

https://habrahabr.ru/post/323716/

https://www.xilinx.com/support/documentatio...g-solutions.pdf

https://www.xilinx.com/products/silicon-dev...l#documentation


Широко шагаем !!!

[Vascom]

Вещь интересная, но потребляет жутко много. Вряд ли получится что-то массовое на этом делать. Всё же отдельная радиочасть (которые тоже делают в виде чипа) + малопотребляющий АЦП пока предпочтительнее.

[Мур]

Вещь интересная, но потребляет жутко много. Вряд ли получится что-то массовое на этом делать. Всё же отдельная радиочасть (которые тоже делают в виде чипа) + малопотребляющий АЦП пока предпочтительнее.

Сбывается мечта радиотехника!
Теперь можно будет систему располагать прямо на антенне...
...про военку не говорю. Тут вообще можно будет чудить

[Vascom]

С одной стороны миниатюризация, но с другой - всё это хозяйство надо охлаждать.

[Maverick]

С одной стороны миниатюризация, но с другой - всё это хозяйство надо охлаждать.

да и купить в странах СНГ будет проблематично....

[Volkov]

да и купить в странах СНГ будет проблематично....

Достаточно интересная вещица - 600mW - 4Gs/s. Но, думаю все как всегда - то умножителей мало, то цена как у самолета.
Да и по шумам непонятно что там.

[AVR]

Не понял, там и МШУ и вообще всё всё внутри? Только проволоку прицепить?

[Vascom]

Проволоку и фильтр. Иначе насосёт весь эфир.

[rloc]

Новинка RFSoC от Xilinx

Интересное решение!

Вещь интересная, но потребляет жутко много. Вряд ли получится что-то массовое на этом делать. Всё же отдельная радиочасть (которые тоже делают в виде чипа) + малопотребляющий АЦП пока предпочтительнее.

Во всяком случае потребление будет меньше, чем связка FPGA + внешний скоростной ADC/DAC. На настоящий момент все гигабитные трансиверы (надо минимум 16) уходят на передачу данных и нагрев, высвободятся ресурсы под PCIe и гигабитную оптику.

[Мур]

.... высвободятся ресурсы ....под гигабитную оптику.

Я же говорю,-все сразу на антенне!...

[dmitry-tomsk]

Я же говорю,-все сразу на антенне!...

А вот мне интересно, когда Воронеж освоит данную технологию, а том нам тоже попробовать хочется всё на антенне?

[litv]

Воронеж освоит когда его нескольким десяткам инженеров дадут на технологию и развитие такие деньги какие вложил Xilinx.

[Мур]

Воронеж освоит когда его нескольким десяткам инженеров дадут на технологию и развитие такие деньги какие вложил Xilinx.

А пролетарий, как самый передовой класс, может помочь?.. А может он и не передовой?

[andrew_b]

Воронеж освоит когда его нескольким десяткам инженеров дадут на технологию и развитие такие деньги какие вложил Xilinx.

Не всё в деньги упирается. Тут надо миллионы человеко-лет.

[x736C]

Тут надо миллионы человеко-лет.

Миллионы человеко-лет -- это 5000 тысяч инженеров на 600 лет, если взять хотя бы 3 миллиона человека-лет.
Полагаю, Вы несколько преувеличили масштаб проблемы.
Тем более, что реальное время можно сократить, если технологии покупать и.. воровать.

[andrew_b]

Полагаю, Вы несколько преувеличили масштаб проблемы.

Это была гипербола.

[dvladim]

А я вот подумал, что цифровые осциллографы и генераторы сигналов станут совсем другими.

[AVR]

Воронеж освоит когда его нескольким десяткам инженеров дадут на технологию и развитие такие деньги какие вложил Xilinx.

Полностью поддерживаю: речь идет лишь о десятках инженеров и несколько лет работы работы при должном финансировании.
По отдельности - всё это смогли сделать в том или ином виде, как минимум пара предприятий умеет разное лепить в один корпус.
Можно - но зачем? Миниатюризация хорошо, но и без этого прожить можно

[ViKo]

По диагонали посмотрел. А что, реально на этом сделать осциллограф? Или оно все же для радиосистем предназначено?

[Amurak]

По диагонали посмотрел. А что, реально на этом сделать осциллограф? Или оно все же для радиосистем предназначено?

Вывести оцифрованные и обработанные данные на монитор - и осциллограф готов.

[ViKo]

Вывести оцифрованные и обработанные данные на монитор - и осциллограф готов.

Куда вывести - дело второе. Было бы что выводить. Предполагается, у АЦП АЧХ ровная от 0 до Fs/2, или даже больше? Т.е. фирма, никогда не выпускавшая ВЧ АЦП, влегкую выпекла сей продукт. Совместила цифровые технологии с аналоговыми на одном кристалле.

[Amurak]

Про их АЦП/ЦАП:
https://www.xilinx.com/support/documentatio...-ieee-paper.pdf

[Inanity]

Т.е. фирма, никогда не выпускавшая ВЧ АЦП, влегкую выпекла сей продукт. Совместила цифровые технологии с аналоговыми на одном кристалле.

Скорее всего разрабатывали в сотрудничестве с каким-нибудь партнером из аналогового мира.

[Vascom]

Куда вывести - дело второе. Было бы что выводить. Предполагается, у АЦП АЧХ ровная от 0 до Fs/2, или даже больше? Т.е. фирма, никогда не выпускавшая ВЧ АЦП, влегкую выпекла сей продукт. Совместила цифровые технологии с аналоговыми на одном кристалле.

Там АЧХ ровная до 4ГГц, вроде. А уж какую ты Fs сделаешь - твоё дело.

[Алга]

Интересно, что отдельного серийного АЦП с такими характеристиками нет. Есть 3.6 Gsps TI ADC12D1800 только.

[Maverick]

любопытно стоимость, хотя бы порядок
и возможность покупки...

[Vascom]

Думается, порядок - единицы тысяч долларов.

Интересно, что отдельного серийного АЦП с такими характеристиками нет. Есть 3.6 Gsps TI ADC12D1800 только.

Отдельные АЦП могут быть ограничены устаревшим техпроцессом, максимальным энергопотреблением и т.п.

[Алга]

Xilinx уже формирует ряд этих Zynq UltraScale+ RFSoC :

https://www.xilinx.com/products/silicon-dev...t=oc/rfsoc.html

[rloc]

Самый дешевый ZU19EG начинается от 4k$. Минимальный ZU25DR выше в линейке продуктов и включает 8 ADC 4GSPS + 8 DAC 6.4GSPS. На кого рассчитано? На военных, которые не считают деньги?

[Flood]

Самый дешевый ZU19EG начинается от 4k$. Минимальный ZU25DR выше в линейке продуктов и включает 8 ADC 4GSPS + 8 DAC 6.4GSPS. На кого рассчитано? На военных, которые не считают деньги?

Это же похоже на all-in-one решение для RRH базовых станций недалекого будущего. Ценник вполне нормальный. Тем двум-трем вендорам, которые спроектируют на них массовые БС, эти чипы пойдут партиями в сотни тысяч штук по крайне специальной цене - в неизвестное количество раз дешевле.

[Александр С.]

Интересно, а в Россию такая штука будет продаваться?

[rloc]

Интересно, а в Россию такая штука будет продаваться?

В Макрогрупп пишут - не будут поставляться.

https://www.macrogroup.ru/news/2017/xilinx-...upny-v-obrazcah

Хотя в почте первоначально прислали противоположную новость.

[AVR]

В Макрогрупп пишут - не будут поставляться

В гробу я их видал. А чем обусловили?

[Inanity]

В гробу я их видал. А чем обусловили?

Думаю, что это очевидно. Экспортные ограничения. Тут АЦП 14-бит >100msps просто так не купить, а вы хотите 2Gsps + FPGA.

[AVR]

Думаю, что это очевидно. Экспортные ограничения. Тут АЦП 14-бит >100msps просто так не купить, а вы хотите 2Gsps + FPGA.

Мне не очевидно. Ну быстрый АЦП - и что с того? Чем это грозит в случае неограниченного приобретения таких микросхем?
Ну а бразильская фирма тоже не может такие купить? И опять же, чем это грозит если сможет?

[a123-flex]

Мне не очевидно. Ну быстрый АЦП - и что с того? Чем это грозит в случае неограниченного приобретения таких микросхем?
Ну а бразильская фирма тоже не может такие купить? И опять же, чем это грозит если сможет?

Вы что, ни разу здесь ничего не покупали ? Сейчас это очень увлекательно...
Враги боятся беспошлинного реэкспорта мимо таможни на скорости 3-5 махов)

[aaarrr]

Чем это грозит в случае неограниченного приобретения таких микросхем?

Опасаются, что назад вернутся. В составе БЧ.

[AVR]

Вы что, ни разу здесь ничего не покупали ? Сейчас это очень увлекательно...
Враги боятся беспошлинного реэкспорта мимо таможни на скорости 3-5 махов)

Опасаются, что назад вернутся. В составе БЧ.

Значит у меня ловкий поставщик 80-го уровня Не буду раскрывать инфу.
А то, чего они опасаются - поздно пить боржоми, тоже не раскрываю

Не уходя далеко от темы, хотел было интересоваться сабжевыми изделиями, но раз не поставляют то и ладно. На самом деле, мне кажется и без таких устройств можно прожить. Вроде и раздельная компоновка тоже неплохо решает задачу.

[Tpeck]

Вроде и раздельная компоновка тоже неплохо решает задачу.

Габариты, цена, сложность топологии и изготовления.
Одна АЦП на 2,5 ГГц стоит 500$. А тут 8 + плис с процессором в придачу за 4 К и все в одном кристалле.

[Алга]

Уровень интеграции- КОЕЧТО значит.

Это наша перспектива.

[blackfin]

А тут 8 + плис с процессором в придачу за 4 К и все в одном кристалле.

Одна проблема - кристалл в сундуке, сундук на дубе, а дуб за тридевять земель..

Короче, мечтать не вредно..