Нужна помощь(схема усилителя в multisim), Собрал усилитель мощности, схема работает неправильно Опции

[jaqombo]

Доброго времени суток, как я указал в названии темы, я попытался собрать усилитель. Заранее прошу прощения за возможные ошибки , я не специалист. Хотелось бы хотя бы синусоиду увидеть на выходе.



Спасибо заранее всем, кто откликнется.

На скриншоте осциллографа я канал б поставил перед сопротивлением нагрузки, а не перед R9, так что в этом плане все верно.

[Plain]

хотя бы синусоиду увидеть

А нам — хотя бы схему. И предупрежу сразу — у подавляющего большинства участников тыкать в картинки на мутных сайтах ни желания нет, ни защита тупо не позволит.

[jaqombo]

А нам — хотя бы схему. И предупрежу сразу — у подавляющего большинства участников тыкать в картинки на мутных сайтах ни желания нет, ни защита тупо не позволит.

Хорошо, я скину принципиальную схему, как домой приду или изображение почётче подберу.

[jaqombo]

А нам — хотя бы схему. И предупрежу сразу — у подавляющего большинства участников тыкать в картинки на мутных сайтах ни желания нет, ни защита тупо не позволит.

Есть вот такие вот принципиальные схемы, разделенные на каскады, начиная с выхода. Вторая схема - это цепь термостабилизации в оконечном каскаде.










Ну и то, что в итоге получилось из этих схем.




Сообщение отредактировал jaqombo - May 22 2017, 17:23

Эскизы прикрепленных изображений

 

[maugli]

Q1 "стрелочку" в другую сторону направьте , поставив pnp транзистор .

[Abell]

Q6 на черной схеме (он же VT3 на первой), скорее всего, тоже был задуман как pnp, с соответствующим включением

[ae_]

Поиск по картинке «усилителя» приводит к архиву курсовых работ с такими же ошибками и имитацией рассчёта на трёх страницах.
jaqombo, если нужно разобраться с работой подобного усилителя, то лучше взять заведомо рабочую схему с номиналами, которых полно в сети.
Если же цель — воспользоваться красивыми «расчётами» из готовой курсовой и добавить к ним проект в Multisim, то ничего не выйдет. Курсовая по ссылке выше лишь неработоспособная имитация, видимость работы.

[ViKo]

Правильно сказали, транзистор в выходном каскаде не той проводимости.

[jaqombo]

Спасибо огромное всем, кто отписался в этой теме. Я поменял транзисторы Q1 и Q6. Теперь появилась синусоида, идет усиление.
Насчет расчета курсовой: я сам все считал через маткад, только методичка подвела со схемами(если честно то не только со схемами, в расчете входного каскада тоже есть ошибки).

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ae_]

Я поменял транзисторы Q1 и Q6. Теперь появилась синусоида, идет усиление.

Q4 сейчас правильной проводимости, но нужно К и Э поменять местами.
Ёмкость C3(вольтодобавка) нужно увеличить с 0.2µF до 220-470µF.
В той курсовой в выходном каскаде применены составные транзисторы КТ829+КТ829(оба ошибочно NPN), поэтому он однокаскадный. Нижний составной транзистор подойдёт КТ853(PNP), либо собрать двухкаскадный выход на обычных, не составных транзисторах.
В цепи термостабилизации увеличить падение напряжения, заменив D1 на два-три таких же диода, соединённые последовательно.

[jaqombo]

Q4 сейчас правильной проводимости, но нужно К и Э поменять местами.
Ёмкость C3(вольтодобавка) нужно увеличить с 0.2µF до 220-470µF.
В той курсовой в выходном каскаде применены составные транзисторы КТ829+КТ829(оба ошибочно NPN), поэтому он однокаскадный. Нижний составной транзистор подойдёт КТ853(PNP), либо собрать двухкаскадный выход на обычных, не составных транзисторах.
В цепи термостабилизации увеличить падение напряжения, заменив D1 на два-три таких же диода, соединённые последовательно.

Спасибо вам! Постараюсь донести все это до руководителя курсового проекта, чтобы методичку поменяли. Рабочая схема - основное условие для автоматической защиты(в этом году), я не знаю, как было в предыдущие года, но суть в том что люди уже много лет делали курсовой в довольно звучном университете по неправильной схеме.. Спасибо)

Вот так получилось. Еще значения в каскадах предварительного усиления проверю после учебы и будет готово.

[Abell]

Правильный подход, молодец Еще регулятор тембра неплохо бы пересчитать, он сильно садит второй каскад. Можно все резисторы на порядок увеличить, а емкости - на столько же уменьшить

[ae_]

C3 нужен не 0.33µF, а 330µF.
Обратите внимание, на схеме ёмкость обозначена разными способами, что может сбить с толку. Например Cny2 = 0.2mF — это 0.2 миллифарад = 200 микрофарад.
m — милли = 10^-3 (1/1000), не путать с M — мега = 10⁶
µ — микро = 10^-6 (1/1000000), на схемах µ(мю) часто заменяют на u(ю).

[Ilya_NSK]

Я не большой схемотехник, но по-моему номиналы пассивных элементов тоже нужно проверить - некоторые из них бредовые. Например, делитель смещения Q2. Напряжение, которое он должен (да не обязан) выдавать на базу, составляет Uб=(13,5 В/(430 кОм + 110 кОм)) * 110 кОм = 2,75 В. Это значит, что на эмиттере будет ~2 В. Значит, ток через Rny4 и Rny5, т.е. ток покоя транзистора Q2, будет Iэ = 2 В / 750 Ом = 2,67 мА. Принимая минимальный статический коэффициент передачи тока базы за 100, получаем, что ток базы в этом случае - 26мкА. А ток базового делителя Rny1-Rny2 составляет Iдел = 13,5 В / (430 кОм + 110 кОм) = 25 мкА. Выводы о режиме такого каскада делайте сами.
Про регулятор тембра уже сказали - его номиналы точно так же не согласуются с выходным сопротивлением каскада на Q2. Просто сравните хотя бы активное сопротивление этого регулятора с выходным сопротивлением каскада ОЭ.
Ну и "апофигей" всего - развязывающий резистор Rф. Посчитайте падение напряжения на нём от тока покоя Q2 (2.67 мА) и ужаснитесь. И это без учёта тока покоя Q3!

[Abell]

некоторые из них бредовые.

О, как можно - ведь это Ее Величество "МетодичкаЗвучногоУниверситета"
Автор выбрал правильный путь - разобраться и пересчитать все самостоятельно, в симуляторе такие эксперименты можно делать безболезненно. Опять же - понятно будет, какой элемент за что и в какой степени отвечает. Зато полученные знания останутся в голове, а не на флешке.
И руководителю курсового предъявить правильную схему и расстрелять за вредительство
P.S. В армии сейчас, кстати, совсем неплохо, да и год всего

[jaqombo]

Я закончил пересчёт, но это не значит, что расчеты могут стать менее бредовыми.)

Пришлось увеличить на 150 Ом новое Rф,чтобы выходной сигнал был менее "зубчатый".

[Ilya_NSK]

Ваша схема работает неправильно вследствие того, что в ней неправильно, на мой дилетантский взгляд, почти всё. И по-моему, вы не только не понимаете, как работает усилительный каскад, но и не понимаете базовых вещей, типа законов Ома и Кирхгофа.
Вы уменьшили Rny, чтобы увеличить ток делителя и теперь он у вас 48 мкА вместо 25 мкА в предыдущем варианте схемы. Такое увеличение тока ничего не даёт, от слова вообще, ибо, упрощённо, ток делителя смещения должен в 10 раз превышать базовый ток транзистора. При этом, изменив номинал только верхнего резистора, вы изменили напряжение делителя, что, в свою очередь изменило (увеличило на неопределенную величину) ток покоя транзистора. Всё, порочный круг замкнулся.
Несогласованность выходного сопротивления каскада на Q2 с регулятором тембра вы решили побороть уменьшением коллекторного резистора в 8 раз (снизить выходное сопротивление). Коэффициент усиления, который тоже в 8 раз снизился, вас не интересует?
Номинал конденсатора связи Cp2 в 200 пФ чем обусловлен? На частоте 400 Гц он имеет реактивное сопротивление 2 МОм, а входное сопротивление каскада на Q2 на порядок меньше.
И это только то, что видно сразу, без детального вникания.
P.S. Не в обиду, мне просто интересно: какой у вас средний балл? Для вас этот предмет - профильный?

[jaqombo]

Вы должны понять, что я не в праве подбирать ток по своему усмотрению. Есть методическое пособие по курсовой работе,последовательность расчётов и сами расчёты должны быть как указано в ней. В этой теме мы уже установили, что пособие это имеет неточности, что в свою очередь не помешало остальным сдать "это" под видом верной схемы. Средний балл у меня 8 по десятибалльной шкале.

[Baxt]

... сдать "это" под видом верной схемы. ...

- Номинал Rф=576 это ловушка. Такую точность резистора необходимо обосновывать. А там простая развязка по питанию. Приведите к 5%-му номиналу.
- Резисторы в обвязке Q2 аналогично. У вас не прецизионный усилитель.
- Емкость Сф тоже лучше взять реальную 470uF.
- Емкость Ср2 в 200 пик - явно мала.
- Между базой Q7 и темброблоком поставьте ёмкость >10uF, лучше неполярную. Иначе движение басового потенциометра будет менять режим Q7 по постоянному току.
Только R1 от базы не оторвите.
Все предыдущие замечания тоже учтите.

[jaqombo]

Я все изменю для лучшего улучшения после сдачи работы. Объясню: защита ставится в случае правильного рассчитаного усиления по мощности, т.е. того, который я по методе получил. Рассчитанный коэффициент равен 4. По Плоттеру усиление совпадает. Да, я могу сделать его в десятки раз больше, но тогда защиты не будет. Такие вот пироги.

[Abell]

jaqombo, откройте же тайну - какой ВУЗ и специальность?

[jaqombo]

jaqombo, откройте же тайну - какой ВУЗ и специальность?

Тайны на то и тайны..
На самом деле хороший ВУЗ, не хочу его из-за одного предмета опорочить.

[Abell]

Упс. И вот теперь все хорошие ВУЗы под подозрением. А будущая специальность тоже секрет?

[jaqombo]

Упс. И вот теперь все хорошие ВУЗы под подозрением. А будущая специальность тоже секрет?

Тут считаю надо признаться. Инженер-системотехник. Я ,честно скажу, по-другому рассчитывал бы этот усилитель, если бы не было методы. Анализировал участки и делал выводы, где, что и как изменить. Или на крайняк открыл бы схему похожего усилителя и сидел разбирался в принципе работы. Хотя принцип я знаю, но я думаю, что вы поняли о чем я. Халява относительная с этим предметом, хотя по лабораторным, где другой преподаватель, нас трясли неплохо(оу, компараторы на оу, фильтры,rc-генераторы). Тут думаю в тему будет анекдот:

[Abell]

в тему будет анекдот

[Ydaloj]

схема усилителя почти один в один из книги атаева и болотникова, который на 55Вт. Разве что там питание по 30В на плечах.