Подскажите недорогой понижающий ШИМ контроллер., Типа LM5008, но надо совсем дешевый. Опции

[MSP430F]

Коллеги, приветствую!

Подкинула мне жизнь в лице шефа вот такую загадку.
Разработал источник питания для вентилятора. Выходное напряжение регулируется в диапазоне 5-12 В при выходном токе до 0,2 А, входное может быть в диапазоне 18-60 В. Использовал LM5008. Промоделировал в TINA. Все работает отлично. Шеф говорит — дорогая LM5008. Давай дешевле. Предлагает использовать MC34063A. Типа — очень дешево. Напряжение входное, однако, у нее максимум только 40 В. На это предлагается «"Землю" MC34063A относительно источника питания можно "поднять" и работать в внешним pnp ключом, например.». С моей точки зрения — колхоз или огород, как угодно назовите. И все-таки, драйвера светодиодов сейчас очень недорогие. Можно ли найти альтернативу LM5008 для получения источника питания с параметрами, которые я указал. Да, гальваническая развязка не нужна.

[goodwin]

До сих пор в автоприменениях с удовольствием пользую NCV33163DWR2G.
Недорого и сердито...

[MSP430F]

До сих пор в автоприменениях с удовольствием пользую NCV33163DWR2G.
Недорого и сердито...

К сожалению, она не дешевле LM5008...
Тут смысл в том, что надо совсем дешево. Я в ауте от таких требований.

Сообщение отредактировал MSP430F - Aug 9 2017, 21:41

[Corner]

Дешевле блокинг-генератор на полевике. Никакого контролера. Трансформатор, полевик, диод и немного пассива в обвязку.

[mov]

SY21052 могу посоветовать , дёшево будет ,если до них достучитесь.

[wim]

SEPIC на UC3845.

[arhiv6]

Если совсем дёшево, то можно на рассыпухе собрать источник с релейным управлением. Например, недавно perfect такую схему выкладывал, можно её за основу взять.

[MSP430F]

Если совсем дёшево, то можно на рассыпухе собрать источник с релейным управлением. Например, недавно perfect такую схему выкладывал, можно её за основу взять.

На рассыпухе - это жесть! Только мне еще нужна электронная регулировка выходного напряжения. Сейчас у меня сделано так: при 0В на входе регулировки имеем на выходе 12В, при 2,5В - на выходе 5В. Закон регулирования - линейный.
На MC34063 этот вариант бы прокатил, так как там есть такой же делитель в цепи обратной связи, как и в LM5008.
Никак не могу найти схему на MC34063 с входным напряжением выше ее родного максимального 40В! Какие-то следы того, что такие схемы есть, нахожу, но самих схем нет. Может кто видел ?

[arhiv6]

Ну вот, оказывается ещё и регулировка нужна, а стабилизация напряжения вообще не требуется. Через пару постов окажется что управление идёт с МК и на самом деле можно обойтись обычным шимированием нагрузки...

[gte]

Ну вот, оказывается ещё и регулировка нужна, а стабилизация напряжения вообще не требуется.

Так в первом посте об этом прямо написано.

[arhiv6]

Да, про регулировку пропусти. А как быть со стабилизацией? Если использовать вывод FB для регулировки выходного напряжения, подавая на него управляющее напряжение, то цепь ОС будет разомкнута. Как тогда поддерживать выходное напряжение при изменении входного?

[MSP430F]

Да, про регулировку пропусти. А как быть со стабилизацией? Если использовать вывод FB для регулировки выходного напряжения, подавая на него управляющее напряжение, то цепь ОС будет разомкнута. Как тогда поддерживать выходное напряжение при изменении входного?

Привожу схему - см. файл. ОС всегда замкнута. Нижнее плечо делителя в цепи ОС состоит из двух резисторов - R84 и R82. Когда на нижнем выводе R82 (выходе ОУ) 2,5 В - R82 никак не влияет на ОС и выходное напряжение определяется соотношением сопротивлений R83 и R84. Имеем на выходе 5 В.
Когда на нижнем выводе R82 (выходе ОУ) 0 В - R82 соединен параллельно R84 и выходное напряжение определяется соотношением сопротивлений R83 и соединенных параллельно R84 и R82. Тогда на выходе 12 В.
В промежуточных положениях от 0 до 2,5 В на выходе ОУ на выходе LM5008 получается напряжение от 12 до 5 В.
Схема промоделирована в TINA. Все работает.

Прикрепленные файлы

 LM5008_REG_OUT.pdf ( 77.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[Ydaloj]

SEPIC на UC3845.

тем более что она и в понижающей схеме будет работать. С плавающей землёй.

[HardEgor]

На рассыпухе - это жесть! Только мне еще нужна электронная регулировка выходного напряжения. Сейчас у меня сделано так: при 0В на входе регулировки имеем на выходе 12В, при 2,5В - на выходе 5В. Закон регулирования - линейный.

А чем отличается схема на рассыпухе от микросхемы? Точно так же регулируется. LM324 копейки стоит

[Ydaloj]

На это предлагается «"Землю" MC34063A относительно источника питания можно "поднять" и работать в внешним pnp ключом, например.». С моей точки зрения — колхоз или огород, как угодно назовите.

Конечно, колхоз. Проще поставить n-канальный полевой и питаться конденсатором вольтдобавки.

Да, про регулировку пропусти. А как быть со стабилизацией? Если использовать вывод FB для регулировки выходного напряжения, подавая на него управляющее напряжение, то цепь ОС будет разомкнута. Как тогда поддерживать выходное напряжение при изменении входного?

А никак. У ТС - Заказчик с пустым кошельком и запредельными требованиями. Тысячи их! Заказчиков таких. Хотят всё, а платить хотят ничего.

[MSP430F]

тем более что она и в понижающей схеме будет работать. С плавающей землёй.

Я не являюсь большим специалистом по импульсным блокам питания, так что не пинайте сильно.
Выяснил, что топология SEPIC, по идее, предназначена для построения блоков питания, у которых входное напряжение может быть как ниже, так и выше выходного. Плюс еще там должно быть ДВА дросселя. Первая фича мне как бы за ненадобностью, а вторая - совсем в минус, так как второй дроссель - лишние деньги, а их и так нет. Все детали должны быть планарными, покупными, так что никакой самодельщины. Ну и чем мне тогда этот SEPIC может помочь ? Кстати, так я и не нашел примеров схем SEPIC на UC3845.

[wim]

чем мне тогда этот SEPIC может помочь ?

В сумме он дешевле LM5008. Кроме того, UC3845 - это ШИМ-контроллер, в отличие от LM5008 и MC34063, которые ни разу не ШИМ.
Вообще, Вам вопрос надо было по-другому сформулировать - такой же, как MC34063, но на 60 В. Напрашивается входной стабилизатор на 40 В на транзисторе и стабилитроне.

[MSP430F]

Напрашивается входной стабилизатор на 40 В на транзисторе и стабилитроне.

Вариант, конечно, но КПД будет 0,66 от того, что мог бы быть. Вместо того, чтобы просто охлаждать, будем еще и греть. Не элегантно как-то.
Так в чем особенный смысл в данном случае SEPIC топологии с двумя дросселями ? Почему нельзя обойтись одним ?

[perfect]

На рассыпухе - это жесть! Только мне еще нужна электронная регулировка выходного напряжения.

А если регулировка тока?

Вот так получше

Не, при низком входном напряжении всё-таки нужно ходить в CCM.


Сообщение отредактировал perfect - Aug 11 2017, 09:39

[MSP430F]

Как-то мне стремно с транзисторами баловаться...
Вот здесь https://mysku.ru/blog/aliexpress/29891.html товарищ пишет:
"Были варианты сделать понижающий преобразователь для РоЕ или повышающий для питания светодиода, но как то все это было неинтересно и совсем скучно." У PoE верхний предел 57 В. Как раз мой диапазон! Значит были у авторы идеи, как поднять входное напряжение у MC34063 до 57 В. Я весь инет облазил, не могу найти такой схемы. Реально MC34063 очень дешевая. Только входное напряжение не очень. Всего 40 В.

Сообщение отредактировал MSP430F - Aug 11 2017, 14:47

[wim]

Значит были у авторы идеи, как поднять входное напряжение у MC34063 до 57 В. Я весь инет облазил, не могу найти такой схемы.

Делать понижающий преобразователь для PoE - задача настолько бессмысленная, что ее даже обсуждать не стоит. Я думаю, автор хотел сделать повышающий преобразователь для PoE. Для этих целей MC34063 с внешним транзистором, в принципе, подходит.

[Plain]

для вентилятора. Выходное напряжение регулируется в диапазоне 5-12 В

Заведомо нерабочая бесполезная погремушка — если имеется ввиду вся та хренова туча вентиляторов, на которых написано "12 В" и ничего более. Единственно надёжно управлять таковыми можно только через их тахометр, т.е. задавать схеме обороты, а никакое не напряжение.

Такая схема реализуется на одной LM358, одной UC3843 и одном 100-вольтовом NMOS, например, IRLML0100 — на первом ОУ делается одновибратор, который преобразует частоту с тахометра в напряжение, второй ОУ сравнивает этот сигнал с уставкой оборотов и подаёт результат на вход ШИМ UC3843, включённой по схеме понижающего стабилизатора.

[perfect]

если имеется ввиду вся та хренова туча вентиляторов, на которых написано "12 В" и ничего более.

Так они кое-каки со своими кое-какими свойствами. Дохнут от износа, засорения, немножко клинят или самотормозятся со снижением оборотов ... Наверное, если используется такой вентилятор, то с некой компромиссной полноценностью и осознанием её ограниченности . Ну, не знаю, может быть в некоторых пределах хочется повлиять на обороты, но полноценность ограничена этим вентилятором что и серьёзность регулятора толком не поможет. Например, начнёт много потреблять и при этом мало вертеться, так что обратить внимание хотя-бы на ток. Да и эээ , хватит на эту чепуху премудростей

[MSP430F]

Заведомо нерабочая бесполезная погремушка — если имеется ввиду вся та хренова туча вентиляторов, на которых написано "12 В" и ничего более. Единственно надёжно управлять таковыми можно только через их тахометр, т.е. задавать схеме обороты, а никакое не напряжение.

Такая схема реализуется на одной LM358, одной UC3843 и одном 100-вольтовом NMOS, например, IRLML0100 — на первом ОУ делается одновибратор, который преобразует частоту с тахометра в напряжение, второй ОУ сравнивает этот сигнал с уставкой оборотов и подаёт результат на вход ШИМ UC3843, включённой по схеме понижающего стабилизатора.

Спасибо большое за совет! Наверно, это реально то, что будет работать. Причем очень недорогое решение.