Ошибки в CPU Intel. Кто какие использует CPU Опции

[Stariy Alex]

директор Intel Corp. Кржанич знал об уязвимости в процессорах, созданных компанией в период с 1995 года до продажи акций в ноябре 2017 года.
Итак, для тех кто был в лодке в 2008 году. Администратор udofun показал фотографии нового сервера Электроникс
Кто может припомнить? CPU был Pentium 2х3.00 ггц. Только перед этим журнал PC-Welt опубликовал подборку выпускаемых CPU и указал (по памяти). Intel использует 5-ти ступенчатую передачу данных из CPU в RAM через FSB, а АМД напрямую. После этого я прекратил покупать что либо от Интел, а использую только АМД.
Интел планирует до середины января 2018 года устранить проблемы. У Intel еще в 1995 году были некие проблемы с Пентиум 60/66 - не работали ко-процессоры, а у меня тогда был Cadstar, в обязательном порядке применящий мат.CPU.
Настоящий CPU у меня с июля - АМД - 4х4,1 ггц. Not a DDR4.

[alexunder]

Ничего не понял.

[Stariy Alex]

Ничего не понял.

ошибки в разработке с 1995 года
https://iz.ru/691697/2018-01-04/glava-intel...aktcii-kompanii
или постройкой Администратора udofun нового сервера в 2008?

Собрать и разобрать комп ё?

[Plain]

Имеется ввиду баг в изоляции виртуализации, т.е. касается только тех, кто работает в виртуалках, а это в подавляющем большинстве конторы вообще и держатели сайтов частности, а не обычные пользователи.

[Stariy Alex]

Имеется ввиду баг в изоляции виртуализации, т.е. касается только тех, кто работает в виртуалках, а это в подавляющем большинстве конторы вообще и держатели сайтов частности, а не обычные пользователи.

Не гуглил! Откуда дрова?
PS. Баг с 1995 года, т.е. все разработки интел? П-233, П-450, П-III и IV. Погуглил и ничего не нашел.
Так как с мая 1995 года почти каждые 2 года новый PC собираю, мне будет интересно.

[arhiv6]

Ошибок две - Meltdown и Spectre, причём вторая актуальна не только для Intel, она так же затрагивает AMD и некоторые ARM. Тут есть статьи с описанием уязвимостей.

[mantech]

Не гуглил! Откуда дрова?
PS. Баг с 1995 года, т.е. все разработки интел? П-233, П-450, П-III и IV. Погуглил и ничего не нашел.
Так как с мая 1995 года почти каждые 2 года новый PC собираю, мне будет интересно.

Эти баги могут проявится с вероятностью 0 и хрен десятых процента, и ни в какое сравнение не идут с вероятностью появления ошибки в ОС, так что не паникуйте

[Grizzzly]

Имеется ввиду баг в изоляции виртуализации, т.е. касается только тех, кто работает в виртуалках.

Нет, не только.

[Stariy Alex]

вероятностью появления ошибки в ОС

Как же! Интел не паникует тоже, но новые CPU будут на 30% медленнее. То, что я использую перешагнуло 4 ггц.
А Вы уверены, что не найдутся программисты, которым захочется что-то упереть?

[Grizzzly]

Как же! Интел не паникует тоже, но новые CPU будут на 30% медленнее.

Почему? Новые ревизии с исправленными ошибками будут делать положенное на аппаратном уровне, как должны были бы сейчас. Если и будет какое-то замедление, то в несколько процентов - на уровне погрешности измерений.

[sigmaN]

https://gist.github.com/ErikAugust/724d4a96...bbd7b2a9e3d4bb6

можно собрать и проверить на наличие Spectre

По поводу замедления всё верно. Для всех уже выпущенных камней патчить придется именно ядра ОС.
https://geektimes.ru/post/297003/


Сам Линус лично реализовал патч в ядро.

Phoronix уже протестировали производительность при включённом kpti и пришли к выводу, что возможны просадки до 17-18 процентов.

[Stariy Alex]

Почему? Новые ревизии с исправленными ошибками будут делать положенное на аппаратном уровне, как должны были бы сейчас. Если и будет какое-то замедление, то в несколько процентов - на уровне погрешности измерений.

Про уровня погрешности измерений речь не шла. Но меня Интел последние 10 лет не интересует - привычка + обман интел с разработчиками и покупателями CPU интел. Если не будешь покупать и производить, то 20% скидка на CPU.

[Grizzzly]

Про уровня погрешности измерений речь не шла.

Так новых процессоров с исправлением бага еще нет в природе А просадка на имеющихся после патчей зависит от конкретных задач. Если вы постоянно дергаете syscall, то от 20% до 60% ухудшится производительность. Всё индивидуально. Если математику какую считаете или по игрушкам, ничего не заметите.

Сам Линус лично реализовал патч в ядро.

Вы за ним стояли со свечкой?)))))))
Линус мержит патчи, посмотрите историю: https://github.com/torvalds/linux/commits/master

Если уж и смотреть коммиты, то Thomas Gleixner вел эти работы: https://github.com/torvalds/linux/commit/a8...8f04e3c47d998bd
Но вообще проблема известна с лета, многое делалось ранее.

[Stariy Alex]

Так новых процессоров с исправлением бага еще нет в природе...

AMD пока не упоминалась ни разу. Всё просто: процессоры AMD не подвержены данной уязвимости — а, следовательно, и не нуждаются в ресурсоёмкой защите от неё.
Мне поф.! У меня 4 системы и только эта включена в Интернет. Мне не нужны какие-либо патчи - на кой они мне. Пока использую хp, а один хд для системы запланирован где-то тек. году -"10 Pro"
Пока под одним корпусом 2 хp и 2 10 Prо. Через пару лет возьму CPU с DDR4.
PS. Пока, ребята, т.к. мое время вышло.

[Grizzzly]

AMD пока не упоминалась ни разу. Всё просто: процессоры AMD не подвержены данной уязвимости — а, следовательно, и не нуждаются в ресурсоёмкой защите от неё.
Мне поф.!

Во-первых, упоминались. А во-вторых, каждый сам для себя решает вопросы безопасности.

[iiv]

Так новых процессоров с исправлением бага еще нет в природе А просадка на имеющихся после патчей зависит от конкретных задач. Если вы постоянно дергаете syscall, то от 20% до 60% ухудшится производительность. Всё индивидуально. Если математику какую считаете или по игрушкам, ничего не заметите.

по флопам на ватт и по двойной точности на такт АМДшник сейчас в 1.5-2 раза Интелу продувает, это только GPU у АМД очень правильные и флопов немеряно показывают, что при одинаковой стоимости они Нвидию почти в два раза делают.

Другое дело кто сейчас реально 400ГФлопсов на топовом Хеоне выжимать-то умеет, ведь даже на Хеоне надо параллельно-конвеейрно 128 операций одновременно выполнять, чтобы быть близко к пиковой производительности. А культуры параллельных вычислений-то еще нет да и не каждый алгоритм хорошо ложится на такую архитектуру.

[Dondob]

Думаю, что некорпоративным пользователям такая уязвимость по барабану, а у корпоративных защита должна быть организована на соответствующем уровне.

[sigmaN]

Вы за ним стояли со свечкой?)))))))
Линус мержит патчи, посмотрите историю: https://github.com/torvalds/linux/commits/master

Если уж и смотреть коммиты, то Thomas Gleixner вел эти работы: https://github.com/torvalds/linux/commit/a8...8f04e3c47d998bd
Но вообще проблема известна с лета, многое делалось ранее.

Я не проверял, а журналюги написали в статье, что дескаать САМ Линус экстренно закодил патч....



AMD тоже подвержен уязвимости, но не той которая лечится патчами в ядро.
http://www.tomshardware.com/news/meltdown-...idia,36219.html

The Spectre exploit is much more nefarious and impacts Intel, AMD, and ARM. This exploit can access kernel memory or data from other applications. Researchers contend that fixing this exploit would require a fundamental re-tooling of all processor architectures, so we'll live with the threat of this vulnerability for the foreseeable future. Fortunately, this exploit is extremely hard to execute and requires an elevated level of knowledge of the interior workings of the target processor.

[Grizzzly]

Я не проверял, а журналюги написали в статье, что дескаать САМ Линус экстренно закодил патч.

Извиняюсь, я как-то резко и грубо написал. Не в первый раз за день с подобным сталкивался. Тоже приводили ссылки на журналюг(

Я пока подожду новых патчей. Google чего-то предложил, что всего 1,5% отжирает. Но там нужны специально собранные GCC или Clang. Подумал, что ничего такого уж критичного нет у меня, чтобы сразу затыкать первым наскоро написанным патчем. Сколько еще этих уязвимостей в самих браузерах. Скорее, через него напрямую украдут чего, чем вызвав всякие JS для чтения кэшей...

[sigmaN]

https://youtu.be/cqsU-u0KmFI
Вот хороший обзор проблемы для простых смертных + замер падения производительности в играх и графическом софте(2D 3D), 7-zip.
Кажется по-началу СМИ немного раздули проблему....

Интересно было бы посмотреть тест на более старых процессорах. У меня например еще Q9550 трудится)

Вот тут перечислены номера обновлений для разных версий Win10
https://wccftech.com/microsoft-rolling-out-...-fix-chip-bugs/
Может если будет не лень проведу тестирование на сколько у старенького Q9550 падает производительность после установки обновления.
По идее старые процессоры должны пострадать больше чем новые

[Stariy Alex]

Думаю, что некорпоративным пользователям такая уязвимость по барабану, а у корпоративных защита должна быть организована на соответствующем уровне.

Посмотрите следующий журнал Хакер, кот. скоро выйдет и почитайте,
Кого это вы называете "некорпоративные"? Программы ё? Не знаю еще - как будет дальше, но что-то изненится.
Microsoft: Security researchers have said most of the PCs and phones being used today are affected. “Think of a Star Wars movie where someone wants to steal money
--------
Коротко: Безопасность пострадала и это приведет к воровстну денег!