Подскажите датчик давления Опции

[smaks00012]

Приветствую!

Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров), требуемый диапазон измерения давления от 0 до 101,325 кПа, датчик желательно с цифровым выходом. Пересмотрел описания многих датчиков - с требуемым диапазоном пока не нашел... При сортировке на mouser.com предлагает много - но по факту у них диапазон измеряемый начинается не с 0. Может кто сталкивался и подскажет?

Спасибо!

[jcxz]

Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров), требуемый диапазон измерения давления от 0 до 101,325 кПа,

На какой планете планируете использовать? Или скорее - астероиде?
Ведь на Земле на уровне моря вакуума вроде нет

[dimka76]

На какой планете планируете использовать? Или скорее - астероиде?
Ведь на Земле на уровне моря вакуума вроде нет

Можно вычетать из атмосферного, а вот на каком летательном аппарате вот это вопрос

55 км и не самолет и не ракета

[smaks00012]

Датчик нужен для высотомера на метеозонд (шар с легким газом), планируемая высота подъема около 50 км, но нужен запас на всякий случай.

Давление на различной высоте: https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/26...%BD%D0%B0%D1%8F

[kovigor]

... планируемая высота подъема около 50 км ...

Вот тут написано, что и сoрока километров обычно хватает:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B4

А вот, похоже, и сам датчик:

https://www.compel.ru/2017/02/15/dps310-tsi...niya-vyisotomer

[smaks00012]

Вот тут написано, что и сoрока километров обычно хватает:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B4

А вот, похоже, и сам датчик:

https://www.compel.ru/2017/02/15/dps310-tsi...niya-vyisotomer

Метеозонд полетит на максимально возможную высоту, точно выше 40км. Датчиком DPS310 можно измерить высоту только до 10км.

Посмотрел внимательнее характеристики DPS310 - от 300 Па, это примерно до 40 км можно измерить, но все равно мало. Нужно чтобы мерял хотя-бы от 25 Па.

[Эдди]

Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.

Посмотрел внимательнее характеристики DPS310 - от 300 Па.

Это где вы там 300Па увидели? А буква "г" ничего не значит? Если что, 1гектопаскаль == 100Па...

Сообщение отредактировал Эдди - May 28 2018, 04:54

[novikovfb]

Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.

Можете порекомендовать из указанных по Вашей ссылке хоть один датчик абсолютного давления, способный измерить 25 Па?

[Эдди]

Порекомендовать не могу, т.к. никогда такой нужды не было. В криостат же сую уже готовый — в корпусе, стоимостью 100-500 баксов (но это — вакуумметры и принцип действия там несколько иной).

[Tanya]

Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров),

Вам единичный или много нужно? И точность не указали...

[HardEgor]

Можете порекомендовать из указанных по Вашей ссылке хоть один датчик абсолютного давления, способный измерить 25 Па?

На такой шкале трудно получить приемлимую точность, обычно ставят два датчика - на нормальное давление и на низкое.
А еще их придется калибровать по температуре.

[smaks00012]

Вам единичный или много нужно? И точность не указали...

Нужен один датчик, чем точнее тем лучше.

На такой шкале трудно получить приемлимую точность, обычно ставят два датчика - на нормальное давление и на низкое.
А еще их придется калибровать по температуре.

По поводу двух разных датчиков - это хороший вариант, если не найду нужные то так и сделаю. До 30км выбор датчиков есть, какой датчик взять на роль второго?

[Эдди]

Может, вам рассмотреть вариант недорогих широкодиапазонных вакуумметров? Вроде таких.

[smaks00012]

Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.

Это где вы там 300Па увидели? А буква "г" ничего не значит? Если что, 1гектопаскаль == 100Па...

Действительно не 300Па, а 30000Па, а это 10км. С буквой "г" не нашел. Возможно вы имели ввиду маркировку Ground - но эти вроде как для измерения высоты не подходят.

Может, вам рассмотреть вариант недорогих широкодиапазонных вакуумметров? Вроде таких.

Интересное устройство, где такой есть в продаже и почем? Забыл указать вес желательно не большой, на крайний случай конечно можно, но это на крайний. Планируется полет на рекорд высоты и вес должен быть минимальный, данный момент вес всего оборудования (камера, спутниковый трекер, дисплей высоты + корпус) в районе 230гр.

[Эдди]

Где-то в районе сотни баксов подобный вакуумметр можно найти. Вывод аналоговый, линейный или логарифмический (логарифмический лучше в вашем случае). Вот вес у него приличный, но если расковырять, выкинув корпус и фланцы, то должно быть намного легче.
Либо искать в электронных компонентах обычные широкодиапазонные датчики атмосферного давления. Но у них может быть проблема с точностями на низких давлениях.

P.S. Хотя, вот этот датчик Пирани весит ~60г. Точность ~15%. Более высокоточные на низких давлениях будут стоить дороже. Хотя, надо поискать...

Сообщение отредактировал Эдди - May 29 2018, 19:38

[smaks00012]

Где-то в районе сотни баксов подобный вакуумметр можно найти. Вывод аналоговый, линейный или логарифмический (логарифмический лучше в вашем случае). Вот вес у него приличный, но если расковырять, выкинув корпус и фланцы, то должно быть намного легче.
Либо искать в электронных компонентах обычные широкодиапазонные датчики атмосферного давления. Но у них может быть проблема с точностями на низких давлениях.

P.S. Хотя, вот этот датчик Пирани весит ~60г. Точность ~15%. Более высокоточные на низких давлениях будут стоить дороже. Хотя, надо поискать...

Спасибо за подсказку, ищу доступный вакуумметр с небольшим весом и нормальной точностью

[HardEgor]

По поводу двух разных датчиков - это хороший вариант, если не найду нужные то так и сделаю. До 30км выбор датчиков есть, какой датчик взять на роль второго?

Попробуйте в СКТБ Элпа обратится, у них есть разные датчики есть, но придется самим схему делать.

[smaks00012]

Попробуйте в СКТБ Элпа обратится, у них есть разные датчики есть, но придется самим схему делать.

Написал им, жду ответа. Спасибо!

[k155la3]

А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).

[Tanya]

А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).

Можно в герметичный корпус заточить. Даже целый смартфон с фотоаппаратом.

[smaks00012]

А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).

Большие высоты м помощью GPS можно измерить только имея платный дешифратор и достаточно дорогое оборудование (у армии США например такое есть). А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.

[Plain]

Тензодатчик на тягу шарика.

[smaks00012]

Тензодатчик на тягу шарика.

Напишите подробнее как именно использовать тензодатчик для определения высоты. Если речь про измерение тяги между шаром и полезной нагрузкой и умножением на время полета - то в случае с полетом с стратосферу точность вряд-ли будет хорошая (на высоте 20-25 км скорость ветра в районе 200-300км/ч)

[rx3apf]

А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.

У uBlox NEO-6 в даташите фигурирует цифра в 50000м. Так что ограничение на высоту, похоже, не является столь критичным. Жестко ограничивают скорость (500-515 м/с), а вот с высотой возможны варианты...

Напишите подробнее как именно использовать тензодатчик для определения высоты.

Как я понимаю, имеется в виду измерение g. Величина которого уменьшается на почти два процента на высоте в 50 км. Но получится ли ?

[Plain]

Нет, просто ускорение, которое в точке равновесия станет ноль. Это в дополнение к стандартному акселерометру, если при старте нечем взвесить.

[smaks00012]

[quote name='rx3apf' date='May 31 2018, 01:15' post='1564602']
У uBlox NEO-6 в даташите фигурирует цифра в 50000м. Так что ограничение на высоту, похоже, не является столь критичным. Жестко ограничивают скорость (500-515 м/с), а вот с высотой возможны варианты...
Принимать он принимает сигнал и на 50км - а вот расшифровать эти данные не получиться) Именно так и проявляется ограничение. Даже если кто-то скажет что будет работать - то проверить это живьем до полета нет возможности, так что вариант с GPS отпадает.

Есть еще способ определения высоты посредством APRS, сильно не вникал - просто понял что в России точность будет никакая из-за малого количества APRS станции. Плюс ко всему передатчик достаточно мощный нужен - соответственно и батарей много, а это большой вес.

[rx3apf]

Принимать он принимает сигнал и на 50км - а вот расшифровать эти данные не получиться) Именно так и проявляется ограничение.

У модуля другого производителя я видел ограничение 515 м/с и 18 километров. Здесь же - 500 м/с и 50 км. Какой смысл оговаривать 50 км, если прошивка не позволяет обрабатывать для такой высоты ? Но, разумеется, не проверив "живьем" (хотя бы выше 18-км порога), не узнать. Но попробовать бы при случае стоило.
-----
By default the maximum altitude with u-blox7 and u-blox8 receivers is 12000m. By setting the navigation platform with the UBX-CFG-NAV5 message to airborne (<1G, <2G or < 4G) the maximum altitude can be increased to 50000m.

The minimum altitude is independent of the used navigation platform -1000m.
(lowest point on earth is Dead Sea at -430m)

With high altitude applications always make sure the temperature gradient is kept minimal (e.g. < 2K/min).
-----
И вот еще - https://diydrones.com/forum/topics/gps-modu...r-high-altitude

Сообщение отредактировал rx3apf - May 30 2018, 20:03

[k155la3]

Большие высоты м помощью GPS можно измерить только имея платный дешифратор и достаточно дорогое оборудование (у армии США например такое есть). А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.

Пока есть возможность - использовать GPS. На низком давлении - датчик. Возможно это позволит сэкономить "низковысотный" датчик давления.
(как HardEgor здесь предлагали, 2 датчика с разными диапазонами).
ps
правда как будет себя "чувствовать" абсолютный датчик на низкое давление при "зашкальном" 1 атм. - вопрос.

[Эдди]

правда как будет себя "чувствовать" абсолютный датчик на низкое давление при "зашкальном" 1 атм. - вопрос.

Если это будет вакуумметрический датчик, то просто на выходе будет сигнал переполнения, т.е. слишком высокое давление. Узкодиапазонный датчик будет или дешевле, или точней широкодиапазонного.

[smaks00012]

У модуля другого производителя я видел ограничение 515 м/с и 18 километров. Здесь же - 500 м/с и 50 км. Какой смысл оговаривать 50 км, если прошивка не позволяет обрабатывать для такой высоты ? Но, разумеется, не проверив "живьем" (хотя бы выше 18-км порога), не узнать. Но попробовать бы при случае стоило.
-----
By default the maximum altitude with u-blox7 and u-blox8 receivers is 12000m. By setting the navigation platform with the UBX-CFG-NAV5 message to airborne (<1G, <2G or < 4G) the maximum altitude can be increased to 50000m.

The minimum altitude is independent of the used navigation platform -1000m.
(lowest point on earth is Dead Sea at -430m)

With high altitude applications always make sure the temperature gradient is kept minimal (e.g. < 2K/min).
-----
И вот еще - https://diydrones.com/forum/topics/gps-modu...r-high-altitude

Какой именно по вашему мнению GPS приемник поддерживает измерение высоты до 50км? В характеристиках на ublox neo-m8n написано что до 50000м, но опять же здесь https://pandao.ru/product/0696879d-d20b-48f...fb-4f1c7eb4540c пишут что только 18000м. Если не сложно, посоветуйте где именно его купить? Читаю отзывы на ali - и некоторые пишут что подделки)

[vladec]

Попробуйте обратиться к официальным дистрибьютерам u-blox, например, в Зеленоградский МикроЭМ.