реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите по гальваническому золочению
PCBExp
сообщение Jul 29 2018, 15:54
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Есть счет от китайцев - во вложении его кусок. Красным обведена толщина гальванического золочения - 30 микрон. Мы эти платы делали у них уже несколько раз и никогда не задумывались о толщине слоя. Тут нам предложил произвести их один известный отечественный производитель. Мы ему показали китайскую квоту и попросили сделать КП с ценой. Но вот с гальваническим покрытием встал вопрос. Отечественный производитель не понимают зачем нам 30 микрон. Если мы их правильно поняли то обычно они больше 5 микрон никогда не делали. С иммерсионным покрытием понятно. Интересует именно краевой разъем - сколько обычно делают гальваническое покрытие этого разъема?

Сообщение отредактировал PCBExp - Jul 29 2018, 16:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hik
сообщение Jul 29 2018, 20:06
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 10-02-11
Из: SPB
Пользователь №: 62 850



Цитата(PCBExp @ Jul 29 2018, 18:54) *
Есть счет от китайцев - во вложении его кусок. Красным обведена толщина гальванического золочения - 30 микрон. Мы эти платы делали у них уже несколько раз и никогда не задумывались о толщине слоя. Тут нам предложил произвести их один известный отечественный производитель. Мы ему показали китайскую квоту и попросили сделать КП с ценой. Но вот с гальваническим покрытием встал вопрос. Отечественный производитель не понимают зачем нам 30 микрон. Если мы их правильно поняли то обычно они больше 5 микрон никогда не делали. С иммерсионным покрытием понятно. Интересует именно краевой разъем - сколько обычно делают гальваническое покрытие этого разъема?

Если они не понимают зачем, значит бежать от них надо. Для класса 2 30микрон старт для краевого слота. 5 микрон это под пайку gold flash
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jul 29 2018, 20:15
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Двойной штрих - это обозначение дюймов обычно. Вообще получается чёрт знает что тогда.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hik
сообщение Jul 29 2018, 20:18
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 10-02-11
Из: SPB
Пользователь №: 62 850



Цитата(EUrry @ Jul 29 2018, 23:15) *
Двойной штрих - это обозначение дюймов обычно. Вообще получается чёрт знает что тогда.

Я надеюсь, что в конторе не попутали единицы rolleyes.gif а то совсем эпично будет
30 мкдюймов - старт для краевый разъемов, не под пайку (точнее даже 31.5 вроде по 2 классу)

Сообщение отредактировал hik - Jul 29 2018, 20:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jul 30 2018, 13:05
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(hik @ Jul 29 2018, 23:18) *
Я надеюсь, что в конторе не попутали единицы rolleyes.gif а то совсем эпично будет
30 мкдюймов - старт для краевый разъемов, не под пайку (точнее даже 31.5 вроде по 2 классу)


Пришел ответ от китайцев. Никто не угадал...

30 u" = 0.762 микрометра. То есть это чудо единица равна 0.0000254 миллиметра и по сути является миллимилсом (если один милс равен 0.0254 миллиметра). То есть плату нам покрывали в самом жестком месте толщиной чуть меньше одного микрона. Пойду выпью что-нибудь.

Сообщение отредактировал PCBExp - Jul 30 2018, 13:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
murik_75
сообщение Jul 30 2018, 14:07
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 14-04-09
Пользователь №: 47 654



Цитата(PCBExp @ Jul 30 2018, 16:05) *
Пришел ответ от китайцев. Никто не угадал...


Так Вам же выше ответили:
"30 мкдюймов - старт для краевый разъемов"

Цитата(PCBExp @ Jul 30 2018, 16:05) *
То есть плату нам покрывали в самом жестком месте толщиной чуть меньше одного микрона. Пойду выпью что-нибудь.


Интересно... что с Вами станет, когда Вы узнаете толщину иммерсионного золота.... lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 30 2018, 15:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(PCBExp @ Jul 30 2018, 16:05) *

уже поправили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jul 30 2018, 18:14
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(murik_75 @ Jul 30 2018, 17:07) *
Интересно... что с Вами станет, когда Вы узнаете толщину иммерсионного золота.... lol.gif

Да ничего не станет. Просто не задумывался никогда и как то все работало. У тех сборщиков что сейчас собираем строгое требования к золочению только для плат с BGA, но по традиции все делаем с золочением. Разок забыли указать и пропустили 1000 штук - ничего не заметили. Все прошло и вернулось не больше обычного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hik
сообщение Jul 30 2018, 19:11
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 10-02-11
Из: SPB
Пользователь №: 62 850



Цитата(PCBExp @ Jul 30 2018, 21:14) *
Да ничего не станет. Просто не задумывался никогда и как то все работало. У тех сборщиков что сейчас собираем строгое требования к золочению только для плат с BGA, но по традиции все делаем с золочением. Разок забыли указать и пропустили 1000 штук - ничего не заметили. Все прошло и вернулось не больше обычного.

Ну авось он и есть авось. Вопрос качества и правильности технического решения - вопрос совести разработчика. А так как обычно: "Лаадноо, и так сойдет!" - Вовка ("Вовка в тридевятом царстве", Союзмультфильм. 1965г.) bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Jul 31 2018, 11:43
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(PCBExp @ Jul 30 2018, 21:14) *
строгое требования к золочению только для плат с BGA, но по традиции все делаем с золочением.

А, если не секрет, почему золочение, а не серебро?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 31 2018, 12:33
Сообщение #11


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Может потому, что ENIG более распространен, немного лучше чем серебро, а финальная стоимость примерно равна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Aug 1 2018, 12:16
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Uree @ Jul 31 2018, 15:33) *
Может потому, что ENIG более распространен, немного лучше чем серебро, а финальная стоимость примерно равна?

Я всегда был уверен, что при золочении повторная пайка затруднена? Как ремонтировать в случае чего? Золото до никеля не слезает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 1 2018, 12:41
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не слышал, чтобы были какие-то проблемы при ремонте таких плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Aug 1 2018, 13:57
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(MapPoo @ Aug 1 2018, 15:16) *
Я всегда был уверен, что при золочении повторная пайка затруднена? Как ремонтировать в случае чего? Золото до никеля не слезает?

иммерсионное золото в процессе пайки растворяется в олове(точнее в припое). А олово с никеля уже никуда не слезет.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Aug 2 2018, 06:53
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
А, если не секрет, почему золочение, а не серебро?

Основная проблема, наверное, плохая сохраняемость до монтажа у серебренных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Aug 2 2018, 08:20
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Uree @ Jul 31 2018, 15:33) *
Может потому, что ENIG более распространен, немного лучше чем серебро, а финальная стоимость примерно равна?

Документ интересный. Спасибо за ссылку. Если совсем честно то я заказом плат особенно не интересовался до этого момента. У нас в основной массе шли двухслойные платы и некоторое количество 8-мислойных. Их лет 5 назад по стеку и прочим особенностям согласовали и жили спокойно. Сейчас новая железка родилась и пришлось влезть в тему. С серебрением я тоже не сталкивался - всегда делали ENIG. Брака плат было очень мало и не было смысла с этим разбираться. Несколько раз приходили золоченые платы абсолютно несмачиваемые в некоторых местах - как будто их побрызгали чем то - пятнами. Но это единичные случаи. Чем закончились разборки с производителем не помню. Собственно вопрос - а какое покрытие лучше всего для краевых разъемов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Aug 2 2018, 11:40
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(PCBExp @ Aug 2 2018, 11:20) *
Собственно вопрос - а какое покрытие лучше всего для краевых разъемов?

А есть варианты кроме золота по требованиям к истираемости? Или у вас один раз воткнуть и забыть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Aug 2 2018, 15:11
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(MapPoo @ Aug 2 2018, 14:40) *
А есть варианты кроме золота по требованиям к истираемости? Или у вас один раз воткнуть и забыть?

Я надеюсь что 99% изделий будут один раз воткнуты и забыты. 1 % оставляю на брак основного изделия (в которое втыкают). Все это проверяется у нас на производстве но в процессе перевозки может пострадать. Других требований нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hik
сообщение Aug 2 2018, 17:01
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 10-02-11
Из: SPB
Пользователь №: 62 850



Цитата(PCBExp @ Aug 2 2018, 18:11) *
Я надеюсь что 99% изделий будут один раз воткнуты и забыты. 1 % оставляю на брак основного изделия (в которое втыкают). Все это проверяется у нас на производстве но в процессе перевозки может пострадать. Других требований нет.

Странное у Вас производство. Я надеюсь у Вас не производится техника ответственного применения. А то немного страшновато становится от того, что Вы рассказываете.

Цитата(vladec @ Aug 2 2018, 09:53) *
Основная проблема, наверное, плохая сохраняемость до монтажа у серебренных.

Это одна из основных проблем. Серебро быстро окисляется. Особые требования к упаковке, хранению и т.д. Обычно если используют, то паяют сразу на "соседней улице".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Aug 3 2018, 03:39
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(hik @ Aug 2 2018, 20:01) *
Обычно если используют, то паяют сразу на "соседней улице".

Так вроде срок паяемости серебра пол года-год?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Aug 3 2018, 06:56
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(MapPoo @ Aug 3 2018, 06:39) *
Так вроде срок паяемости серебра пол года-год?

По стандартам IPC - да, но есть специальные требования по хранению.
И тут уже написали: лучше не хранить, а сразу паять, так надёжнее.
https://www.researchgate.net/publication/22...ree_Electronics
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 10 2018, 13:58
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Платы с любым финишем лучше не хранить, а паять сразу.
Если же доводится класть платы на склад, то лучше всего обеспечивают паяемость обычный ХАЛ и иммерсионное золото.
Естественно нужно озаботится о влажности и температуре при хранении.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01579 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016