реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Перескочить с PCAD, надоел он мне
moonrock
сообщение Oct 30 2006, 19:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Работаю я сейчас на PCAD2004(начинал с 2000). И схемы рисовал в нем же. В последннее время, когда появились сложные проекты на Циклоне2, я стал "подозревать" что пора пикад на пенсию отправлять, ибо чувствую, что есть куда более плодотворный софт.
Понимаю, что могу задать уже заданный вопрос, но все таки. На какой пакет переходить?. В чем рисовать схемы? Причем хотелось чтобы была довольно прозрачная и двухсторонняя связь между схемным редактором и редактором печатки. Чтобы легко переставлять пины, выравнивать дорожки по длине и т п., чтобы оперативные изменения на печатке без проблем занести в схематик.
PS. Пока заливаю MGC.EXP2005.SP1.WIN, чтобы просто посмотреть, что это. Есть ли там редактор схем?

PS2. SkyLink - отстой angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Oct 31 2006, 02:41
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



баян. воспользуйтесь поиском


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
COMA
сообщение Oct 31 2006, 05:02
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559



Цитата(moonrock @ Oct 30 2006, 22:42) *
PS. Пока заливаю MGC.EXP2005.SP1.WIN, чтобы просто посмотреть, что это. Есть ли там редактор схем?


blink.gif А как без него? Вам самая дорога на - http://www.megratec.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Oct 31 2006, 07:42
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Попробуйте Altium Designer 6!!!
http://www.rodnik.ru/htmls/f_1_19.htm
http://www.rodnik.ru/htmls/f_1_32.htm
http://www.altium.com/evaluate/democenter/altiumdesigner60/

Сообщение отредактировал Gutnik Marina - Oct 31 2006, 07:43


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KykyryzzZ
сообщение Oct 31 2006, 08:06
Сообщение #5



***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 885



Поднимал я на свой страх и риск тему
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=15731&st=0
вот почитайте, посмотрите, там даже приводили сравнительные таблицы продуктов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 31 2006, 08:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Если данный топик не есть провокация очередного флуда на тему, что лучше, то мой вам совет:

Если планируете приобретать легально, то это Altium Designer или CADSTAR.

Если легальное приобретение не планируете, то переходите сразу на Expedition.

Все проги есть на FTP.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 31 2006, 09:22
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 31 2006, 12:33) *
Если данный топик не есть провокация очередного флуда на тему, что лучше, то мой вам совет:

Если планируете приобретать легально, то это Altium Designer или CADSTAR.

Если легальное приобретение не планируете, то переходите сразу на Expedition.

Все проги есть на FTP.


Странное высказывание, почему именно указанные продукты?. Если вы хотите сказать, что Expedition дороже Altium Designer или CADSTAR, то я согласен, но в этом случае (когда цена критична) например есть PADS, который находится в точно такой же ценовой категории и ни сколько не уступает по возможностям указанным пакетам (а в некоторых вопросах и превосходит).


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pergunt
сообщение Oct 31 2006, 10:03
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936



Цитата
Причем хотелось чтобы была довольно прозрачная и двухсторонняя связь между схемным редактором и редактором печатки. Чтобы легко переставлять пины, выравнивать дорожки по длине и т п., чтобы оперативные изменения на печатке без проблем занести в схематик.

Продолжая "флуд" - и в конце концов вернетесь на PCAD, т.к. и там будете мучаться, подстраивая под себя библиотеки и компоненты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Oct 31 2006, 10:03
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Не-еет. Никаких пикадов. В очередной схватке он меня достал своими сообщениями об ошибках. я задолбался Continue жать

Ну я как всегда. После того как задал вопрос, дочитал все до конца. Топик про светлое будущее мне мало о чем говорит, там больше про маркет.

А что скажете о ORCAD тут много людей сидят я вижу, почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pergunt
сообщение Oct 31 2006, 10:43
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936



Цитата
А что скажете о ORCAD тут много людей сидят я вижу, почему?

А тоже привыкли! Рисовалка схем хорошая, рисовалка печатных плат - так себе (но дело вкуса).
А про ошибки в PCAD - тут многие работает не на кривом PCADe и постоянных ошибок не имеют, так что может проблема в установленном софте ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Oct 31 2006, 17:41
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Ну ладно.. спасибо..
Короче скачаю все программы и буду ставить по очереди, а дальше что понравится, но вижу что большинство за Ментор.

Кстати Pulsonix очень заинтересовал после прочтения темы о нем. Уже 4 версия вышла. "Будем посмотреть!"

А насчет пикада, ошибки - не первая причина по которой его хочется слить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 1 2006, 11:17
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Ну если вам очень важно удобство редактора схем, то на Альтиум смотреть не стоит. Про Кадстар и Менторы сказать ничего не могу.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 1 2006, 14:22
Сообщение #13


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 1 2006, 17:17) *
Ну если вам очень важно удобство редактора схем, то на Альтиум смотреть не стоит.

Конкретизируйте? Вы видели редактор схем от АД?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Nov 1 2006, 19:29
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



2 fill

Согласен, можно рассмотреть и PADS, если конечно судьба его не также туманна, как и пикада.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porychik Kize
сообщение Nov 2 2006, 06:11
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 15-10-04
Пользователь №: 884



Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 1 2006, 22:29) *
2 fill

Согласен, можно рассмотреть и PADS, если конечно судьба его не также туманна, как и пикада.



хм..........а в чем туманность судьбы PADS???


--------------------
"Я люблю путешествовать, посещать новые города, страны, знакомиться с новыми людьми."
Чингисхан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Георгий
сообщение Nov 2 2006, 07:06
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 17-11-05
Из: Киров-Москва
Пользователь №: 10 957



Можно выбирать что угодно, но если у нас основной производитель печатных плат принимает проекты только в PCAD4.5, то все вопросы отпадают сами собой.


--------------------
Обычно последним смеется тот, кто хуже соображает!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ab1000
сообщение Nov 2 2006, 07:17
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 26-05-05
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 5 387



Проекты надо передавать в гербер файлах. Тоже сейчас ищу замену P-CAD, поэтому тема животрепещущая. А сколько ориентировочно стоит Mentor Expedition?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KykyryzzZ
сообщение Nov 2 2006, 08:10
Сообщение #18



***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 885



Цитата(ab1000 @ Nov 2 2006, 10:17) *
Проекты надо передавать в гербер файлах. Тоже сейчас ищу замену P-CAD


А пикад чем тут не устраивает? Он может делать и импорт и экспорт гербер файлов
File -> import/export
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ab1000
сообщение Nov 2 2006, 11:24
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 26-05-05
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 5 387



P-CAD в этом плане устраивает. Не устраивает то, что прекращается его поддержка, а в недалеком будующем предполагается покупать CAD. Кроме того, появляются проекты с высокоскоростными сигналами и P-CAD для этого уже слабоват.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 2 2006, 11:47
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(dxp @ Nov 1 2006, 17:22) *
Конкретизируйте? Вы видели редактор схем от АД?

Нет. Не видел. Но по описаниям он не далеко ушел от Протела, а там редактор схем - угрёбище ещё то...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 2 2006, 12:02
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(ab1000 @ Nov 2 2006, 10:17) *
Проекты надо передавать в гербер файлах. Тоже сейчас ищу замену P-CAD, поэтому тема животрепещущая. А сколько ориентировочно стоит Mentor Expedition?


Как и у многих других пакетов он состоит из модулей, поэтому цена для каждого конкретного случая расчитывается из кол-ва и состава модулей. Если говорить о ExpeditionPCB (схема+плата) то начинается от 20000$.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 2 2006, 12:40
Сообщение #22


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 2 2006, 17:47) *
Цитата(dxp @ Nov 1 2006, 17:22) *

Конкретизируйте? Вы видели редактор схем от АД?

Нет. Не видел. Но по описаниям он не далеко ушел от Протела,

Раз не видели, то и не надо говорить! Не знаю, какие описания имеются в виду, от себя могу сказать, как пользовавшийся и тем, и другим, что разница между ними очень значительна. Из виденных мною редакторов схем (OrCAD, AccelEDA/PCAD 2к+, DC/DxD, Cadstar v5 (или 6)) ни один по удобстству работы как плане рисования схем, так и по возможностям глобального редактирования, навигации и прочему не до тягивает до АДшного.

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 2 2006, 17:47) *
а там редактор схем - угрёбище ещё то...

Это не соответствует действительности. Да, не все там замечательно, но в целом редактор вполне неплохой, не хуже того же Оркада, а кое в чем и лучше.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 2 2006, 12:47
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Нет. Не видел. Но по описаниям он не далеко ушел от Протела, а там редактор схем - угрёбище ещё то...

Да. Называется не видел но осуждаю.
Я юзаю. Тоже кое-что не нравится. Но по сравнению с тем, с которого соскакивют-- не сравнимые величины
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 2 2006, 13:31
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(dxp @ Nov 2 2006, 15:40) *
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 2 2006, 17:47) *

а там редактор схем - угрёбище ещё то...

Это не соответствует действительности. Да, не все там замечательно, но в целом редактор вполне неплохой, не хуже того же Оркада, а кое в чем и лучше.

Да, особенно навигация, функция копирования, ERC, и перестановка не эквивалентных гейтов при нумерации (annotate) просто рулят...

Даже в Пикаде (который уже давно не сахарный) всем этим пользоваться удобнее, а самое главное там на это уходит меньше времени.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 2 2006, 14:07
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Да, особенно навигация, функция копирования, ERC, и перестановка не эквивалентных гейтов при нумерации (annotate) просто рулят...

Даже в Пикаде (который уже давно не сахарный) всем этим пользоваться удобнее, а самое главное там на это уходит меньше времени.

Если сравнивать с Пикаде
1 Навигация - в основном лучше., в отдельных мелачах может просто непривычно
2 функция копирования- ну тут уж точно лучше
3 ERC- и больше и разнообразней
4. перестановка не эквивалентных гейтов при нумерации (annotate) просто рулят...-- Надо читать болше . Там абсолютно никаких затруднений
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 2 2006, 15:42
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Nov 2 2006, 17:07) *
Если сравнивать с Пикаде
1 Навигация - в основном лучше., в отдельных мелачах может просто непривычно
2 функция копирования- ну тут уж точно лучше
3 ERC- и больше и разнообразней
4. перестановка не эквивалентных гейтов при нумерации (annotate) просто рулят...-- Надо читать болше . Там абсолютно никаких затруднений

Замечу, что я сравнениваю с Protel'ом, а не с AD. А так да, я понимаю, что в АД интерфейс улучшили.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 2 2006, 16:01
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Замечу, что я сравнениваю с Protel'ом, а не с AD. А так да, я понимаю, что в АД интерфейс улучшили.

Не хватает в конце слова "значительно"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Nov 2 2006, 20:01
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Поставил Expedtion Flow.. ээ голова закружилась.. не то что рисовать, запустить бы то, что надо.... cranky.gif а сколько времени обычно уходит чтобы его хоть немножко освоить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
COMA
сообщение Nov 3 2006, 05:02
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 851
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 559



~2-4 недели.
На http://www.megratec.ru/ много справочной информации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 3 2006, 09:41
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(moonrock @ Nov 2 2006, 23:01) *
Поставил Expedtion Flow.. ээ голова закружилась.. не то что рисовать, запустить бы то, что надо.... cranky.gif а сколько времени обычно уходит чтобы его хоть немножко освоить?


Для планомерного изучения заходите в http://www.megratec.ru/download/160/?theme=1824& и скачиваете нужный тренинг. Каждый тренинг расчитан на 3-5 дней (если по 6 часов плотной работы maniac.gif ).
Если предпочитаете разбираться методом научного тыка smile.gif и имеете толстый канал ninja.gif , то смотрите разные видео http://megratec.ru/download/163/? w00t.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeonY
сообщение Nov 3 2006, 14:13
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Nov 1 2006, 13:17) *
Ну если вам очень важно удобство редактора схем, то на Альтиум смотреть не стоит. Про Кадстар и Менторы сказать ничего не могу.

Категорически не согласен. При всей моей НЕлюбви к Altium-овким продуктам (посмотрите форум - тут на эту тему написано немеряно, в том числе и мной) к схемному редактору (именно - редактору) претензий почти нет, все компактно и довольно удобно. Т.Е. рисовалка хорошая, а вот все остальное... Например ERC - да за такое последнее оторвать надо, совсем без мозгов сделано. Все заканчиваю, а то накатаю пару страниц...


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
leom
сообщение Nov 7 2006, 17:34
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 19-03-05
Пользователь №: 3 504



Можно также посмотреть в сторону Allegro + OrCAD от Сadence,
за неделю освоите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gormih
сообщение Apr 28 2007, 09:05
Сообщение #33


nofb
***

Группа: Свой
Сообщений: 430
Регистрация: 18-05-06
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 17 218



Цитата(Георгий @ Nov 2 2006, 08:06) *
Можно выбирать что угодно, но если у нас основной производитель печатных плат принимает проекты только в PCAD4.5, то все вопросы отпадают сами собой.




Я бы например с такими просто работать не стал.


--------------------
Это не то что вы подумали ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitrij_80
сообщение Apr 28 2007, 14:02
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407



насчет рисовалки в АД - она самая лучшая и приятная из всех, что я видел. Очень хороший pcb редактор там тоже.
Если бы у меня был выбор, я бы работал на альтиуме ..
Для тех, кто что-то ставил и где-то смотрел, скажу, что для даже наличие сервис паков имеет огромное значение. Без них и не пробуйте.

В основном с кем работать, что именно и как, решает не тот кто делает платы , а "ком. менеджер".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 23:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03623 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016