|
Измерения температуры. Термопары&термосопротивления |
|
|
|
Oct 31 2006, 23:07
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 53
Регистрация: 5-03-05
Пользователь №: 3 096

|
Ветку "Измерение температуры, компенсация холодного спая" я закрыл в связи с исчерпанием вопроса. За это время программу mv_to_t скачало более 500 человек. Дальнейшее обсуждение вопросов связанных с использованием датчиков температуры - термопар и термосопротивлений, лучше всего продолжить в этой теме.
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 17:16
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 53
Регистрация: 5-03-05
Пользователь №: 3 096

|
У меня такой нет.
Есть Рогельберг - Сплавы для термопар. Скинь мне повторно свой емаил в личку -и я вышлю тебе книгу - размер около 10 мб в DJVU.
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 09:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(Rus @ Nov 2 2006, 20:16)  У меня такой нет.
Есть Рогельберг - Сплавы для термопар. Скинь мне повторно свой емаил в личку -и я вышлю тебе книгу - размер около 10 мб в DJVU. Получил. Спасибо Залил на FTP в /upload/DOCs/thermocouples/ Рогельберг Сплавы для термопар.djvu
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 20:34
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 614

|
Цитата(vvs157 @ Nov 3 2006, 12:52)  Цитата(Rus @ Nov 2 2006, 20:16)  У меня такой нет.
Есть Рогельберг - Сплавы для термопар. Скинь мне повторно свой емаил в личку -и я вышлю тебе книгу - размер около 10 мб в DJVU.
Получил. Спасибо Залил на FTP в /upload/DOCs/thermocouples/ Рогельберг Сплавы для термопар.djvu Прошу подсказать адрес FTP ,как туда попасть ? И еще очень нужна :Если кому вдруг интересно, прилагаю простенькую программу с исходником по работе с термопарами хромель-копель и хромель-алюмель (одни из самых распространенных) а также платиновыми сопротивлениями. В программе реализован алгоритм компенсации температуры холодного спая. Каким образом можно закачать её и где? если поезд уже ушел,то просьба к имеющим этот материал заслать на мыло мне.
Сообщение отредактировал luca - Nov 3 2006, 20:41
|
|
|
|
|
Nov 4 2006, 11:56
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 53
Регистрация: 5-03-05
Пользователь №: 3 096

|
Для начала надо получить статус "Свой"
|
|
|
|
|
Nov 4 2006, 21:19
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 614

|
Rus понял,спасибо.
|
|
|
|
|
Nov 8 2006, 21:08
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 614

|
Спасибо за совет.Почему то вспомнилась статья(много лет назад) в журнале,перевод с польского о самостоятельном изготовлении лазера.Суть в :возьмите монокристалл рубина, не менее 20мм в диаметре длиной 60мм и попросите папу отполировать, на работе, оба торца по 14 классу чистоты,максимально параллельными. Сейчас обычная термопара в Днепре стоит порядка $15. Можно купить от китайского мультиметра за $2,но они низкотемпературные и спаяны отвратительно.Вот и приходится самому из того ,что было...
|
|
|
|
|
Nov 9 2006, 15:19
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 9-11-06
Из: Каменка
Пользователь №: 22 129

|
А никто не сталкивался на практике с компенсацией х.с. при помощи диода? Меня интересует точность такого метода. Я понимаю, что точность в основном зависит от точности резисторов в делителе который передает часть ЭДС от диода на термопару. Я ошибаюсь?
|
|
|
|
|
Nov 9 2006, 21:23
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 614

|
Может попробовать AD597/AD595. Они считывают данные с термопары К-типа, учитывают температуру холодного спая и линеализируют сигнал – 10мВ/градус С.
Сообщение отредактировал luca - Nov 9 2006, 21:36
|
|
|
|
|
Nov 10 2006, 07:41
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 9-11-06
Из: Каменка
Пользователь №: 22 129

|
На практике могу сказать что микросхемы с внутренним термодатчиком врут от 2 до 10 град в плюс. Пробовал AD7816, AD7817, DS1722. Слышал, что также врут датчики на ADuСах. А если к примеру использовать термопары ТПП, то и компенсация должна быть соответствующая.
|
|
|
|
|
Nov 11 2006, 15:19
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 53
Регистрация: 5-03-05
Пользователь №: 3 096

|
Вот копаю ГОСТ Р 8.585-2001. Тот который сейчас лежит на фтп - я ранее сливал из системы "Кодекс" и на местный фтп он попал через меня. При написании программных модулей осуществляющих вычисление температуры+термокомпенсацию в соответствии с данным ГОСТ-ом выяснилось следующее: 1. Приведенные в данном госте полиномы на термопары А1, А2, А3 - полное г-но  . При расчете по ним данные не совпадают с табличными на 1, 1.5 градуса. Или сознательно были неправильно указаны коэффициенты полиномов. 2. На термопару тип М не приведены (стр 104) 4-й и 5-й члены полинома  . Как результат - расчет не сходится с таблицей. В результате расчета получаются несколько тысяч градусов. Выводы  . 1. Нужно найти бумажный вариант ГОСТА и проверить полиномы на термопары А1, А2, А3, М. Возможно искажения в электронный вариант внесены сознательно. 2. Таблицы судя по всему в данном ГОСТЕ составлены правильно  . По ним можно будет составить собственные полиномы. Специальный софт для этого имеется. 3. По всем остальным термопарам расчет по полиномам совпал с табличными данными (реальная погрешность не около 0.1 градуса) Просьба к тем, кто располагает бумажным вариантам данного ГОСТ-а прокопать данную тему. Или отсканировать полиномы термопар А1, А2, А3, М и скинуть на фтп. Хотелось-бы просто забить правильные полиномы а не рассчитывать свои, т.к. занесение таблиц данных в ЭВМ весьма трудоемкий процесс.
|
|
|
|
|
Sep 3 2009, 15:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 15-12-07
Пользователь №: 33 325

|
Здравствуйте!
Стоит задача измерения температуры при помощи термопары(расстояние от темперетуры до термопары 30 метров). Хотелось бы посмотреть програмvre и почитать литературу по этому вопросу. Помоготе кто чем может. Заранее спасибо
|
|
|
|
|
Sep 3 2009, 15:58
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(bullit @ Nov 8 2006, 16:10)  Кому очень надо, найдите платиновые термопары. Более лучшего датчика температуры(из термопар) я не видел. Дороговат. Линейность идеальна. "Делаеш" две точки и вот тебе характеристика. И некуда он не уходит. Точно термопары? а не термосопротивления? Насчёт идеальной линейности - зависит от требуемой точности. например, хоневеловские HEL имеют полином 4-й степени R(t), при диапазоне изменения 50-100 градусов отклонение от линейной характеристики может быть до нескольких десятых градуса
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 08:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Vishv @ Sep 3 2009, 23:23)  Ну если Вы внимательно читали ГОСТ, то там прямо указано (за точность не ручаюсь - привожу по памяти, но смысл сохранится, я надеюсь), что приведенные табличные данные и полиномы приводятся для СТАНДАРТНЫХ ТЕРМОПАР, и указаны условия применимости этих данных и допустимые ОТКЛОНЕНИЯ конкретных термопар (образцов) от идеальных. Столкнулся с этим при попытке измерять температуру с точностью 1 градус, с использованием AD596 и китайской (увы..) термопарой. Решить быстро и "в лоб" не получилось, пришлось изобретать свою таблицу поправок. Несоответствие таблиц реальным параметрам термопары- явление обычное. Таблица или формула пишутся для конкретного провода, те определенной партии металла, сваренной в какой то день, из которой в определенный день изготовлена проволока. Для всех других проводов надо вводить поправку. Примеси то всегда разные.
|
|
|
|
|
Sep 30 2009, 08:16
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 16-07-06
Пользователь №: 18 847

|
Цитата(gregory @ Sep 17 2009, 12:16)  Несоответствие таблиц реальным параметрам термопары- явление обычное. Таблица или формула пишутся для конкретного провода, те определенной партии металла, сваренной в какой то день, из которой в определенный день изготовлена проволока. Для всех других проводов надо вводить поправку. Примеси то всегда разные. Да, именно так и случается и для этого и существуют поправочные таблицы ТП. В свое время , мы для каждой ТП строили таблицу и далее хранили ЗИП с таблицей, периодически проводя сверку. Механические напряжения в металле, созданные на этапе протяжки через фильеры, в течении времени, изменяются - таблица тоже "плывет" маленько. Если измерять в диапазоне 1000К - 1500К с точностью 0.1К , то без такого гемора не обойтись. Кстати, а почему уважаемому коллеге не поставить микроконвертер рядом с ТП, да сделать функцию компенсации холодного спая на платиновом чип-резисторе и софте(там входов на 24бит сигма-дельта АЦП с избытком будет) ? У нас такое работает. Ведь проще же "каебочку" около ТП поставить, а дальше сеть сваять до пром.контроллера(или писюка), чем ТП с "хвостом" на 30 м тащить. Может Я чего то упустил в разговоре?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|