реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Антенны в мобилках 900-1800-1900МГц., Устройство, диаграмма направленности.
yura-rf
сообщение Dec 10 2006, 20:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Подскажите, как устроены антенны обычных мобилок.
Какая у них диаграмма направленности, коэффициент усиления, частотные характеристики. Каким образом обеспечивается работа антенны и на 900МГц и на 1800Мц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim21
сообщение Dec 11 2006, 02:08
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354



вариантов много
есть штыревые типа 5/8
есть штыревые с несколькими резонансами - решается разными путями
есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели
есть просто в виде прорезей в металле
диаграммы или круговые или почти круговые
усиление - 2-4 дб


--------------------
ремонт сложной микроэлектроники
продажа расходных материалов
и оборудования для BGA монтаж
а
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Dec 11 2006, 13:48
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Оставите адрес, смогу выслать пару статей по этой теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Dec 11 2006, 16:31
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(maxim21 @ Dec 11 2006, 02:08) *
вариантов много
есть штыревые типа 5/8
есть штыревые с несколькими резонансами - решается разными путями
есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели
есть просто в виде прорезей в металле
диаграммы или круговые или почти круговые
усиление - 2-4 дб


900МГц- лямбда=33см, 5/8лямбда не поместится, да и по прекрытию 900-1800 под ?
Можно подробнее по этим видам:
"есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели,
есть просто в виде прорезей в металле"

Встречались фрактальные антенны, но на 2,4ГГц и выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Dec 11 2006, 18:05
Сообщение #5


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Штыревые (гибкие выдвижные, не 5/8, а "четвертушки"), были в самых старых моделях GSM-900. В CDMA-телефонах до сих пор частенько применяются. Спиральные встречались. Те, что в корпус спрятаны - щелевые большей частью. Даже такая экзотика, как петля, упакованная в клипсу, была (в некоторых моделях Hagenuk).
Насчет перекрытия - сделать двухрезонансную антенну в случае, если частоты кратные, не столь сложно. Перекрытие по всему диапазону от 890 до 1880 МГц здесь совершенно ни к чему.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Dec 11 2006, 22:17
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(Harbinger @ Dec 11 2006, 18:05) *
Штыревые (гибкие выдвижные, не 5/8, а "четвертушки"), были в самых старых моделях GSM-900. В CDMA-телефонах до сих пор частенько применяются. Спиральные встречались. Те, что в корпус спрятаны - щелевые большей частью. Даже такая экзотика, как петля, упакованная в клипсу, была (в некоторых моделях Hagenuk).
Насчет перекрытия - сделать двухрезонансную антенну в случае, если частоты кратные, не столь сложно. Перекрытие по всему диапазону от 890 до 1880 МГц здесь совершенно ни к чему.


С лямбда/4 понятно (просто и дешево), если один диапазон.
Согласен, что перекрывать весь диапазон 890-1880МГц не обязательно.
Но полосу 70МГц (890-960МГц) на 900МГц и на 1800 они обеспечивают.
Если есть какая либо практическая инфа по щелевым антенна, поделитесь плиз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladnick
сообщение Dec 12 2006, 00:28
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 442



Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 12 2006, 10:59
Сообщение #8


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Подавляющее число антенн для труб - planar inverted F. Других конфигураций за последних лет пять не встречал. Это не щелевая антенна - излучают не щели, а обычный лябда_на_четыре плоский резонатор с заземленным концом, возбуждаемый близко к точке заземления для получения 50 Ом. Для получения многих диапазонов резонаторов несколько (для GSM - 2 штуки) с, как правило, общими точками питания и заземления, для уменьшения габаритов резонаторы изгибаются. Конструктивно выполняются либо в виде отдельных резонаторов с креплением на пластм. стойках либо в виде ПП на тонком (~0.2мм) FR4. Примерная конфигурация - см. рис.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim21
сообщение Dec 13 2006, 01:49
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-08-06
Из: Odessa
Пользователь №: 19 354



Цитата(vladnick @ Dec 12 2006, 00:28) *
Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.


НЕМНОГО ОТВЕЧУ ...

не на штырь, а на фидер !

ферритовая трубка обеспечит чуть лучшее согласование (и ксв на передаче) за счет уменьшения стекания вч токов по экрану кабеля
вообще, я бы погонял эту антену на каком нибудь умном анализаторе, чтоб понять - что в ней плохо

можно ли фото или описание антены ?

Сообщение отредактировал maxim21 - Dec 13 2006, 01:52


--------------------
ремонт сложной микроэлектроники
продажа расходных материалов
и оборудования для BGA монтаж
а
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Dec 13 2006, 03:13
Сообщение #10


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(vladnick @ Dec 11 2006, 23:28) *
Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.

Нет, как уже правильно сказали это никакой не способ удлинения. Хм... А, надеюсь, противовес (-сы) у штыря имеется?


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladnick
сообщение Dec 13 2006, 12:49
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 442



Цитата(maxim21 @ Dec 13 2006, 01:49) *
Цитата(vladnick @ Dec 12 2006, 00:28) *

Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.


НЕМНОГО ОТВЕЧУ ...

не на штырь, а на фидер !

ферритовая трубка обеспечит чуть лучшее согласование (и ксв на передаче) за счет уменьшения стекания вч токов по экрану кабеля
вообще, я бы погонял эту антену на каком нибудь умном анализаторе, чтоб понять - что в ней плохо

можно ли фото или описание антены ?


Модуль на базе CC1000 по стандартной схеме (www.chipcon.com) размером 30x40 мм. Фидера практически нет - антенна (штырь ~16.5 см) подключается прямо к модулю. Противовесы использовать нет возможности, поскольку место для сенсорного модуля ограничено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Dec 18 2006, 14:33
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(EVS @ Dec 12 2006, 10:59) *
Подавляющее число антенн для труб - planar inverted F. Других конфигураций за последних лет пять не встречал. Это не щелевая антенна - излучают не щели, а обычный лябда_на_четыре плоский резонатор с заземленным концом, возбуждаемый близко к точке заземления для получения 50 Ом. Для получения многих диапазонов резонаторов несколько (для GSM - 2 штуки) с, как правило, общими точками питания и заземления, для уменьшения габаритов резонаторы изгибаются. Конструктивно выполняются либо в виде отдельных резонаторов с креплением на пластм. стойках либо в виде ПП на тонком (~0.2мм) FR4. Примерная конфигурация - см. рис.

Прикрепленное изображение


Спасибо за информацию и фото. Поясниет, пожалуйста, по антеннам на текстолите, на 2 диапазона антенны собранны на одной плате или на на двух расположенных параллельно на некотором расстоянии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 19 2006, 12:58
Сообщение #13


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



На самом деле все сложнее. Как правило, все на одной плате, но... вариантов великое множество. От напыления на далеко не планарные пластмассовые детали корпуса до сложных трехмерных конструкций с на первый взгляд совершенно не очевидной схемой. На русском можно посмотреть старенькую статью: Link.
В свободном инете достаточно много статей именно по PIFA, в т.ч. и для труб. Стоит только поискать.
Ну, например: DESIGN OF INTERNAL MULTIBAND ANTENNAS FOR MOBILE PHONE AND WLAN STANDARDS
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Dec 20 2006, 11:32
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Благодарю всех кто откликнулся, вопрос прояснился.
(+ спасибо alex0131 и EVS за статьи).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toliksem
сообщение Oct 24 2009, 16:16
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 180



а есть у кого нибудь модели PIFA антенн в HFSS или в других программах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Nov 1 2009, 02:12
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Есть такой Кин Лу Вонг - у него книжки есть, там тех ПИФ - ешь не хочу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toliksem
сообщение Nov 1 2009, 17:20
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 180



А вы не могли бы поделиться где их взять эти книги???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yusin
сообщение Nov 2 2009, 12:58
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 15-02-05
Из: _далёка
Пользователь №: 2 648



Цитата(toliksem @ Nov 1 2009, 20:20) *
А вы не могли бы поделиться где их взять эти книги???

Одна из книг Dr. KIN-LU WONG / Kaohsiung, Taiwan/
http://rapidshare.com/files/54950538/Compa...ip_Antennas.pdf

Еще одна его книга
http://rapidshare.com/files/29017136/Desig..._Wong-1999_.rar

И еще
Planar antennas for wireless communications. ISBN: 978-0-471-26611-2, Wiley 2003, 320 pages
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toliksem
сообщение Nov 26 2009, 14:14
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 180



А никто не пробовал моделировать антенны сотовой связи в программах MWO или HFSS?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pozharsky
сообщение Dec 2 2009, 12:01
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 19-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 388



Да много кто пробовал, какие могут быть проблемы? Рисуешь - и всё. Параметризовать не забываем.

Учитываем и то, что просто антенна - это сферический конь в вакууме, для реальных условий добавляем как минимум кирпич металла на место корпуса. А так - с самого начала там шаблон для учёта башки и руки есть. Всё это влияет, ещё как, я гарантирую это!

Я б положил примеров, но они: а) в CST2005 - и не открываются почему-то с другого компа иного, нежели на котором сделана модель; б) не помню, куда заливал вообще... в) молодой был тогда, зелёный, считал только антенну, без рук и голов. Хорошо хоть про корпус не забывал.


--------------------
Под жизнью кайфа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toliksem
сообщение Dec 2 2009, 14:52
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 180



Классно,я вот хочу смоделировать антенну PIFA,которая вся с вырезами разными, поместить её в корпус телефона и потом голову и руку нарисовать как раз...жалко что у вас не осталось файлов,а был бы вам очень благодарен,если бы вы как нибудь их восстановили,а то пока на данный момент мне очень затруднительно всё это нарисовать.Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pozharsky
сообщение Dec 2 2009, 15:02
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 19-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 388



Вместо головы рисуем шар, вместо ладони кирпич. Материалы - из библиотеки, вроде есть... bone, brain, fat, skin. В центр помещаем антенну, от неё и пляшем; чтоб не мучится с размерами, голову и пуку рисуем очень приблизительно... Но комп нужен мощный. Сетка - тетраэдровая, FD солвер. Если комп не ахти, работаем с антенной на проводящем кирпиче, символизирующем корпус.


--------------------
Под жизнью кайфа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Dec 11 2009, 03:15
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



"Фрактальные метаматериалы" (вот - выговорил - получилось) - в антеннах для мобилок!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PRoct509.pdf ( 30.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 308
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pozharsky
сообщение Dec 11 2009, 09:11
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 19-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 388



http://www.electronics.ru/pdf/5_2007/1645.pdf

Ну вот вам ещё статья. Раз пошла такая драка.


--------------------
Под жизнью кайфа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Dec 11 2009, 13:23
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



http://ipso.ioso.ru/distance/SAR_HFSS.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diomidovich
сообщение Dec 12 2009, 02:18
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 5-08-09
Из: albuquerque, nm
Пользователь №: 51 763



так это мы уже давно знаем (2007 год) и читали два раза. что нибудь новое давайте!

Цитата(pozharsky @ Dec 11 2009, 13:11) *
http://www.electronics.ru/pdf/5_2007/1645.pdf

Ну вот вам ещё статья. Раз пошла такая драка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Dec 12 2009, 02:37
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(yura-rf @ Dec 10 2006, 22:52) *
Подскажите, как устроены антенны обычных мобилок.
Какая у них диаграмма направленности, коэффициент усиления, частотные характеристики. Каким образом обеспечивается работа антенны и на 900МГц и на 1800Мц?

да никакого усиления скорее ослабление ,хорошо если 1dB....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Dec 12 2009, 07:14
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Столько вопросов, придется книги читать. Хотя бы для радиолюбиталей. Например Ротхаммель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Feb 10 2010, 12:46
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Добрый день!

Прикрепленное изображение

http://www.cti-int.com/products/embedded/PAGSM.html
Антенна на 900/1800 МГц.

Есть вопрос: как правильно подключить эту антенну(сигнальный - справа, земля - с лева? сверху - земля?) и каков принцип её работы? Поляризация излучения - вертикальная(по рисунку)?
На сколько я понимаю, центральная "Г" - это штырь с торцевой ёмкостью на частоту 900 МГц. а справа - собственно согласование.....

я так понимаю, с обратной стороны у неё металлизации нет?
в чём рекомендуете это симулировать, и какую книжку почитать?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 11 2010, 01:26
Сообщение #30


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Dmitron @ Feb 10 2010, 15:46) *
Есть вопрос: как правильно подключить эту антенну

По мутнейшей pdf'ке от CTi практически нереально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pozharsky
сообщение Feb 11 2010, 14:57
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 19-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 388



Нужно больше инфы.
Но CST позволит моделировать любые комбинации.

Сзади металлизация вряд ли есть. Туда же тоже светить надо.


--------------------
Под жизнью кайфа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toliksem
сообщение Mar 28 2010, 17:52
Сообщение #32





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 180



Начал делать в HFSS GSM антенну.При анализе выдает ошибку....Уже не знаю че делать...ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,может проблемка то и небольшая просто я топчусь на одном месте...!!!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  dualpifa.rar ( 12.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олежик
сообщение Apr 14 2010, 13:53
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 3-04-10
Из: Прибалтика
Пользователь №: 56 395



Здравствуйте !
Подскажите пожалуйста, не сильно ли мобильная связь загаживает эфир в европейском диапазоне 868 МГц ?

Используется связка СС1101+СС1190(усилитель). В опорном дизайне (или как это) от TI сказано использовать ПАВ-фильтр, а я заменил его на LC-контур. И вот теперь мучает вопрос, не угробит ли мобильная связь возможность нормально принимать данные на большие расстояния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01698 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016