yura-rf
Dec 10 2006, 20:52
Подскажите, как устроены антенны обычных мобилок.
Какая у них диаграмма направленности, коэффициент усиления, частотные характеристики. Каким образом обеспечивается работа антенны и на 900МГц и на 1800Мц?
maxim21
Dec 11 2006, 02:08
вариантов много
есть штыревые типа 5/8
есть штыревые с несколькими резонансами - решается разными путями
есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели
есть просто в виде прорезей в металле
диаграммы или круговые или почти круговые
усиление - 2-4 дб
alex0131
Dec 11 2006, 13:48
Оставите адрес, смогу выслать пару статей по этой теме.
yura-rf
Dec 11 2006, 16:31
Цитата(maxim21 @ Dec 11 2006, 02:08)

вариантов много
есть штыревые типа 5/8
есть штыревые с несколькими резонансами - решается разными путями
есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели
есть просто в виде прорезей в металле
диаграммы или круговые или почти круговые
усиление - 2-4 дб
900МГц- лямбда=33см, 5/8лямбда не поместится, да и по прекрытию 900-1800 под ?
Можно подробнее по этим видам:
"есть в виде нанесенного на ситал металла - резонируют щели,
есть просто в виде прорезей в металле"
Встречались фрактальные антенны, но на 2,4ГГц и выше.
Harbinger
Dec 11 2006, 18:05
Штыревые (гибкие выдвижные, не 5/8, а "четвертушки"), были в самых старых моделях GSM-900. В CDMA-телефонах до сих пор частенько применяются. Спиральные встречались. Те, что в корпус спрятаны - щелевые большей частью. Даже такая экзотика, как петля, упакованная в клипсу, была (в некоторых моделях Hagenuk).
Насчет перекрытия - сделать двухрезонансную антенну в случае, если частоты кратные, не столь сложно. Перекрытие по всему диапазону от 890 до 1880 МГц здесь совершенно ни к чему.
yura-rf
Dec 11 2006, 22:17
Цитата(Harbinger @ Dec 11 2006, 18:05)

Штыревые (гибкие выдвижные, не 5/8, а "четвертушки"), были в самых старых моделях GSM-900. В CDMA-телефонах до сих пор частенько применяются. Спиральные встречались. Те, что в корпус спрятаны - щелевые большей частью. Даже такая экзотика, как петля, упакованная в клипсу, была (в некоторых моделях Hagenuk).
Насчет перекрытия - сделать двухрезонансную антенну в случае, если частоты кратные, не столь сложно. Перекрытие по всему диапазону от 890 до 1880 МГц здесь совершенно ни к чему.
С лямбда/4 понятно (просто и дешево), если один диапазон.
Согласен, что перекрывать весь диапазон 890-1880МГц не обязательно.
Но полосу 70МГц (890-960МГц) на 900МГц и на 1800 они обеспечивают.
Если есть какая либо практическая инфа по щелевым антенна, поделитесь плиз.
vladnick
Dec 12 2006, 00:28
Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.
Подавляющее число антенн для труб - planar inverted F. Других конфигураций за последних лет пять не встречал. Это не щелевая антенна - излучают не щели, а обычный лябда_на_четыре плоский резонатор с заземленным концом, возбуждаемый близко к точке заземления для получения 50 Ом. Для получения многих диапазонов резонаторов несколько (для GSM - 2 штуки) с, как правило, общими точками питания и заземления, для уменьшения габаритов резонаторы изгибаются. Конструктивно выполняются либо в виде отдельных резонаторов с креплением на пластм. стойках либо в виде ПП на тонком (~0.2мм) FR4. Примерная конфигурация - см. рис.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
maxim21
Dec 13 2006, 01:49
Цитата(vladnick @ Dec 12 2006, 00:28)

Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.
НЕМНОГО ОТВЕЧУ ...
не на штырь, а на фидер !
ферритовая трубка обеспечит чуть лучшее согласование (и ксв на передаче) за счет уменьшения стекания вч токов по экрану кабеля
вообще, я бы погонял эту антену на каком нибудь умном анализаторе, чтоб понять - что в ней плохо
можно ли фото или описание антены ?
DRUID3
Dec 13 2006, 03:13
Цитата(vladnick @ Dec 11 2006, 23:28)

Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.
Нет, как уже правильно сказали это никакой не способ удлинения. Хм... А, надеюсь, противовес (-сы) у штыря имеется?
vladnick
Dec 13 2006, 12:49
Цитата(maxim21 @ Dec 13 2006, 01:49)

Цитата(vladnick @ Dec 12 2006, 00:28)

Есть вопрос. А вот у нас антенна 1/4 лямбда на 433 МГц работает неважно даже с GP. Посоветовали на штырь надеть ферритовую трубку для лучшего согласования. Это имеет смысл? Я не антенщик, но по-моему это способ "удлиннения" для короткой антенны, а у нас 1/4.
НЕМНОГО ОТВЕЧУ ...
не на штырь, а на фидер !
ферритовая трубка обеспечит чуть лучшее согласование (и ксв на передаче) за счет уменьшения стекания вч токов по экрану кабеля
вообще, я бы погонял эту антену на каком нибудь умном анализаторе, чтоб понять - что в ней плохо
можно ли фото или описание антены ?
Модуль на базе CC1000 по стандартной схеме (www.chipcon.com) размером 30x40 мм. Фидера практически нет - антенна (штырь ~16.5 см) подключается прямо к модулю. Противовесы использовать нет возможности, поскольку место для сенсорного модуля ограничено.
yura-rf
Dec 18 2006, 14:33
Цитата(EVS @ Dec 12 2006, 10:59)

Подавляющее число антенн для труб - planar inverted F. Других конфигураций за последних лет пять не встречал. Это не щелевая антенна - излучают не щели, а обычный лябда_на_четыре плоский резонатор с заземленным концом, возбуждаемый близко к точке заземления для получения 50 Ом. Для получения многих диапазонов резонаторов несколько (для GSM - 2 штуки) с, как правило, общими точками питания и заземления, для уменьшения габаритов резонаторы изгибаются. Конструктивно выполняются либо в виде отдельных резонаторов с креплением на пластм. стойках либо в виде ПП на тонком (~0.2мм) FR4. Примерная конфигурация - см. рис.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаСпасибо за информацию и фото. Поясниет, пожалуйста, по антеннам на текстолите, на 2 диапазона антенны собранны на одной плате или на на двух расположенных параллельно на некотором расстоянии.
На самом деле все сложнее. Как правило, все на одной плате, но... вариантов великое множество. От напыления на далеко не планарные пластмассовые детали корпуса до сложных трехмерных конструкций с на первый взгляд совершенно не очевидной схемой. На русском можно посмотреть старенькую статью:
Link.
В свободном инете достаточно много статей именно по PIFA, в т.ч. и для труб. Стоит только поискать.
Ну, например:
DESIGN OF INTERNAL MULTIBAND ANTENNAS FOR MOBILE PHONE AND WLAN STANDARDS
yura-rf
Dec 20 2006, 11:32
Благодарю всех кто откликнулся, вопрос прояснился.
(+ спасибо alex0131 и EVS за статьи).
toliksem
Oct 24 2009, 16:16
а есть у кого нибудь модели PIFA антенн в HFSS или в других программах?
Pir0texnik
Nov 1 2009, 02:12
Есть такой Кин Лу Вонг - у него книжки есть, там тех ПИФ - ешь не хочу...
toliksem
Nov 1 2009, 17:20
А вы не могли бы поделиться где их взять эти книги???
Цитата(toliksem @ Nov 1 2009, 20:20)

А вы не могли бы поделиться где их взять эти книги???
Одна из книг Dr. KIN-LU WONG / Kaohsiung, Taiwan/
http://rapidshare.com/files/54950538/Compa...ip_Antennas.pdfЕще одна его книга
http://rapidshare.com/files/29017136/Desig..._Wong-1999_.rarИ еще
Planar antennas for wireless communications. ISBN: 978-0-471-26611-2, Wiley 2003, 320 pages
toliksem
Nov 26 2009, 14:14
А никто не пробовал моделировать антенны сотовой связи в программах MWO или HFSS?
pozharsky
Dec 2 2009, 12:01
Да много кто пробовал, какие могут быть проблемы? Рисуешь - и всё. Параметризовать не забываем.
Учитываем и то, что просто антенна - это сферический конь в вакууме, для реальных условий добавляем как минимум кирпич металла на место корпуса. А так - с самого начала там шаблон для учёта башки и руки есть. Всё это влияет, ещё как, я гарантирую это!
Я б положил примеров, но они: а) в CST2005 - и не открываются почему-то с другого компа иного, нежели на котором сделана модель; б) не помню, куда заливал вообще... в) молодой был тогда, зелёный, считал только антенну, без рук и голов. Хорошо хоть про корпус не забывал.
toliksem
Dec 2 2009, 14:52
Классно,я вот хочу смоделировать антенну PIFA,которая вся с вырезами разными, поместить её в корпус телефона и потом голову и руку нарисовать как раз...жалко что у вас не осталось файлов,а был бы вам очень благодарен,если бы вы как нибудь их восстановили,а то пока на данный момент мне очень затруднительно всё это нарисовать.Спасибо
pozharsky
Dec 2 2009, 15:02
Вместо головы рисуем шар, вместо ладони кирпич. Материалы - из библиотеки, вроде есть... bone, brain, fat, skin. В центр помещаем антенну, от неё и пляшем; чтоб не мучится с размерами, голову и пуку рисуем очень приблизительно... Но комп нужен мощный. Сетка - тетраэдровая, FD солвер. Если комп не ахти, работаем с антенной на проводящем кирпиче, символизирующем корпус.
diomidovich
Dec 11 2009, 03:15
"Фрактальные метаматериалы" (вот - выговорил - получилось) - в антеннах для мобилок!
pozharsky
Dec 11 2009, 09:11
http://www.electronics.ru/pdf/5_2007/1645.pdfНу вот вам ещё статья. Раз пошла такая драка.
noise1
Dec 11 2009, 13:23
diomidovich
Dec 12 2009, 02:18
так это мы уже давно знаем (2007 год) и читали два раза. что нибудь новое давайте!
Цитата(pozharsky @ Dec 11 2009, 13:11)

http://www.electronics.ru/pdf/5_2007/1645.pdfНу вот вам ещё статья. Раз пошла такая драка.
Цитата(yura-rf @ Dec 10 2006, 22:52)

Подскажите, как устроены антенны обычных мобилок.
Какая у них диаграмма направленности, коэффициент усиления, частотные характеристики. Каким образом обеспечивается работа антенны и на 900МГц и на 1800Мц?
да никакого усиления скорее ослабление ,хорошо если 1dB....
noise1
Dec 12 2009, 07:14
Столько вопросов, придется книги читать. Хотя бы для радиолюбиталей. Например Ротхаммель.
Dmitron
Feb 10 2010, 12:46
Добрый день!
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаhttp://www.cti-int.com/products/embedded/PAGSM.htmlАнтенна на 900/1800 МГц.
Есть вопрос: как правильно подключить эту антенну(сигнальный - справа, земля - с лева? сверху - земля?) и каков принцип её работы? Поляризация излучения - вертикальная(по рисунку)?
На сколько я понимаю, центральная "Г" - это штырь с торцевой ёмкостью на частоту 900 МГц. а справа - собственно согласование.....
я так понимаю, с обратной стороны у неё металлизации нет?
в чём рекомендуете это симулировать, и какую книжку почитать?
Цитата(Dmitron @ Feb 10 2010, 15:46)

Есть вопрос: как правильно подключить эту антенну
По мутнейшей pdf'ке от CTi практически нереально.
pozharsky
Feb 11 2010, 14:57
Нужно больше инфы.
Но CST позволит моделировать любые комбинации.
Сзади металлизация вряд ли есть. Туда же тоже светить надо.
toliksem
Mar 28 2010, 17:52
Начал делать в HFSS GSM антенну.При анализе выдает ошибку....Уже не знаю че делать...ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,может проблемка то и небольшая просто я топчусь на одном месте...!!!!
Олежик
Apr 14 2010, 13:53
Здравствуйте !
Подскажите пожалуйста, не сильно ли мобильная связь загаживает эфир в европейском диапазоне 868 МГц ?
Используется связка СС1101+СС1190(усилитель). В опорном дизайне (или как это) от TI сказано использовать ПАВ-фильтр, а я заменил его на LC-контур. И вот теперь мучает вопрос, не угробит ли мобильная связь возможность нормально принимать данные на большие расстояния.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.