Постоянная состовляющая, Удаление постоянной составляющей Опции

[Alex_vod]

Подскажите , каким способо можно удалить "постоянную составляющую" в сигнале?
Дело в том что на приёме средняя точка трансформатора(из за его насыщения) смещается, а вместе с ней смещается и сигнал соответственно.
Как можно избавится от этого эфекта???
на входе стоит АЦП выходы которой подключены к плис.

[Yura_K]

Подскажите , каким способо можно удалить "постоянную составляющую" в сигнале?
Дело в том что на приёме средняя точка трансформатора(из за его насыщения) смещается, а вместе с ней смещается и сигнал соответственно.
Как можно избавится от этого эфекта???
на входе стоит АЦП выходы которой подключены к плис.

Очевидно, чем-нибудь дифференцирующим (конденсатор последовательно, диф. цепочка на ОУ - первое что приходит в голову).

[Самурай]

Фильтром можно устранить постоянную составляющую. Если еще точнее, то фильтром высокой частоты (ФВЧ). Цифровым или аналоговым. Судя по упоминанию терминов "АЦП" и "ПЛИС" в вопросе, то интересует скорее всего именно цифровой фильтр. Какой именно цифровой фильтр Вас устроит я не знаю, так как совершенно не понятно что, зачем и как Вы измеряете.

Впрочем, есть подозрение, что искать ответ надо не на на вопрос :

Подскажите , каким способо можно удалить "постоянную составляющую" в сигнале?

а скорее всего на вопрос, почему происходит насыщение трансформатора???
Не хорошо это, когда измерительный трансформатор работает в насыщении. Или он не то измеряет, или он не правильно включен, или он там вовсе не нужен.

[vm1]

Фантастика какая то,
чтобы транс давал постоянное напряжение?
Ищите что нибудь другое.
Даже в насыщении этого не может быть.

[Alex_vod]

Трансформатор входит в насышение когда по линии приходят подрят 11 импульсов одинаковой полярности. Я делаю упрощённый HDSL c 2b1q кодированием. Cхему подключения трансформатора взял из работающего модуля которые мы покупаем. Модуль этот импортный , помоему из израиля. Платы с этим модулем давно работают и претензий к ним никогда не было. Вопрос в том как сигнал внутри этого модуля обрабатывается, распознаётся.
Последовательно конденсатор поставить , неплохая идея, нужно будет попробывать.
Но думаю применяют дригой метод. Только вот не пойму какой именно.
Подскажите, какой именно цифровой фильтр можно поставить???

[Самурай]

Трансформатор входит в насышение когда по линии приходят подрят 11 импульсов одинаковой полярности. Я делаю упрощённый HDSL c 2b1q кодированием. Cхему подключения трансформатора взял из работающего модуля которые мы покупаем. Модуль этот импортный , помоему из израиля. Платы с этим модулем давно работают и претензий к ним никогда не было. Вопрос в том как сигнал внутри этого модуля обрабатывается, распознаётся.
Последовательно конденсатор поставить , неплохая идея, нужно будет попробывать.
Но думаю применяют дригой метод. Только вот не пойму какой именно.
Подскажите, какой именно цифровой фильтр можно поставить???

1. Ваш трансформатор должен быть рассчитан исходя из минимальной частоты, соответствующей максимальному количеству импульсов одной полярности, идущих подряд.

2. Для того, чтобы не ставить громоздкие трансформаторы, необходимо использовать либо коды, не имеющие постоянной составляющей, либо применять различные методы скремблирования, кодирования и т.д., которые устраняют из сигнала длинные последовательности нулей и единиц.

[vm1]

Скорее всего ваш ацп имеет смещение,
конденсатор тут не поможет.
Делайте фильтр верхних частот.
Возможно, при перегрузке у ацп не хватает диапазона,
он "клипует", ограничивает сигнал или снизу или сверху.
Согласовывайте динамический диапазон.

Естественно, это все при том, что кодировка правильная,
без постоянной составляющей.

[gab]

Скорее всего ваш ацп имеет смещение,
конденсатор тут не поможет.
Делайте фильтр верхних частот.
Возможно, при перегрузке у ацп не хватает диапазона,
он "клипует", ограничивает сигнал или снизу или сверху.
Согласовывайте динамический диапазон.

Естественно, это все при том, что кодировка правильная,
без постоянной составляющей.

Смотреть здесь:
http://www.xilinx.com/xlnx/xweb/xil_tx_dis...D=kc_dig_offset

[Alex_vod]

Спасибо большое, особенно за ссылку http://www.xilinx.com/xlnx/xweb/xil_tx_dis...D=kc_dig_offset
Бегло просмотрел, вроде именно то что мне нужно. Оказывается эта проблемма не только мне встретилась. Сам пользуюсь чипами от альтеры, но у них ничего подобного не нашёл.
И статью оно назвали хорошо "Digitally Removing a DC Offset (or "DSP Without Math?")"
Спасибо !!!!

[gab]

Спасибо большое, особенно за ссылку http://www.xilinx.com/xlnx/xweb/xil_tx_dis...D=kc_dig_offset
Бегло просмотрел, вроде именно то что мне нужно. Оказывается эта проблемма не только мне встретилась. Сам пользуюсь чипами от альтеры, но у них ничего подобного не нашёл.
И статью оно назвали хорошо "Digitally Removing a DC Offset (or "DSP Without Math?")"
Спасибо !!!!

Да незачто . У самого такая же проблема. У нас штатный SNR=-14дБ, а динамический диапазон -- 60дБ.
Изголяемся как можем...
Если есть какие вопросы - обращайтесь, помогу по цифровой части.

PS: рекомендую просмотреть остальные статьи. Многие из них применимы не только для xilinx'а и сильно облегчают жизнь.
Статьи XCell и остальных их журналов тоже открыто доступны. Рекомендую.

[Alex_vod]

Скажите , у Вас эта схема заработала???. У меня пока не хочет. Может я что то не так делаю, сейчас над этим работаю.
собственно я вот о какой постоянной составляющей говорил.

Сообщение отредактировал Alex_vod - Jan 6 2007, 10:33

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SM]

А скремблер и дескремблер воткнуть нельзя по соображениям ТЗ?

[Alex_vod]

" скремблер и дескремблер воткнуть нельзя по соображениям ТЗ?"
скремблер и дескремблер давно стоят , какие рекомендует стандавт G0991. А то что на картинки , это фрагмент случайной последовательности

[SM]

А то что на картинки , это фрагмент случайной последовательности

И каковы вероятность такого? Ну т.е. на сколько портит оно общее BER? А то может и возиться не стоит?

[Alex_vod]

Вероятность пояаления такой комбинации 2^23
Эта последовательность изменяет постоянную составляющию, "уводя" сигнал то ыыерх , то вниз.