Необгораемые Жала для станций Solomon, Какой срок у кого живут? Опции

[Mikle Klinkovsky]

Интересно узнать у кого сколько живут необгораемые Жала для станций Solomon?

Мы вот приобрели с месяц или два назад 821е жала для SL10/20/30 в Чип и Дипе, так монтажницы утверждают, что два уже умерли.

Самому в этом убедится возможности нет, брали не для себя (наши живут долго, да и паяем сами мы мало).

У кого-нибудьть есть статистика по сроку жизни подобных жал на монтажном участке?

[ZZmey]

Для Solomon-928 жала не выдерживают никакой критики, даже которые шли в комплекте со станцией.

[Mikle Klinkovsky]

У нас Solomon SL-10. Жала вроде номальные. Но тем, что шла в комплекте можно только выводное паять, остальное не удобно.

То что купили на замену (в том же Чип и Дипе) живет больше 2х лет.
Но это у нас, а мы мало паяем. А вот на производстве может быть все по другому.

Так сколько у вас жала прожили-то?

[ZZmey]

Да пару месяцев, сейчас специально имеем зип на каждый диаметр.

[Mikle Klinkovsky]

Да уж... Не веселая картина вырисовывается.

[rvk]

Вся эта возня с качественными жалами сильно преувеличена
Выход прост до безобразия (сразу скажу не я придумал).
Нужно просто перед выключением станции набрать на жало
побольше олова и все.
Мало того, что оно предохранит жало от накипи, так еще и "отвоевывает" окисленные участки самостоятельно.

[Mikle Klinkovsky]

Так в том-то и дело, что монтажницы в курсе и вроде бы как хранят жала с каплей олова.

[Shread]

Интересно узнать у кого сколько живут необгораемые Жала для станций Solomon?

Мы вот приобрели с месяц или два назад 821е жала для SL10/20/30 в Чип и Дипе, так монтажницы утверждают, что два уже умерли.

Самому в этом убедится возможности нет, брали не для себя (наши живут долго, да и паяем сами мы мало).

У кого-нибудьть есть статистика по сроку жизни подобных жал на монтажном участке?

На монтажном участке работали станции соломон(с проволочным нагревателем)-4 места монтажных. Служат они примерно так: первые две недели нормально, третья не деля-появляется область на конце жала, которая постепенно к четвертой неделе превращается в дырку. Комфортно паять только первые 2-3 недели. Это постоянный монтаж: Монтажница сидят полный рабочий день. Уже второй год как заменили все станции на ERSA. Теперь вопросов нет. Той же монтажнице, которая меняла до этого жала раз в две недели 832SD хватает на пол года. И в отличии от соломоновских жал, на ерзе жало умирает в один момент, т.е все время до того как оно умрет оно служит исправно(нет особых изменений в работе), в то время как с соломоном постоянно какие-то приколы. Если посчитать 832SD стоит 210рублей, а соломоновское жало 40, но за пол года ерза обойдется в те же 210р, а соломон в 6*2*40=480. К тому же износ самих станций тоже разный. ERSA RDS80 два года-никаких нареканий. А у соломонов у всех, через пол года, уже потрескались корпуса(никто их не бьет, просто из-за разницы температур). На двух соломонах уже ремонтировал нутро(сгорели тиристоры, потом какой-то плавающий баг на одной был), собственно после этого и перешли на ерзу.
Вот такие расклады вообщем.
Соломон идеал для любителя, или человеку которому в разработке нужно паять DIP корпуса и че-нить макетировать. А в остальных случаях ему не место.

[Mikle Klinkovsky]

Много Вам ERSA за рекламу проплотил?
Я понимаю, что Соломон не сахар, но за эти деньги...
у нас в помещении 4 ре станции служат уже 3 года и ничего не потрескалось. В одной сгорел нагреватель, заменили и все работает.

Жала - вопрос отдельный.
На производстве со станциями ничего такого тоже не происходит, если не считать жал...

TQFP-100 ими паяют каждый день. Сам паял. Никаких проблем. Только надо жало соответствующее ставить (мы 821(621) для этого используем).

[maxim21]

у нас на сервисе есть несколько
вроде 929-х
жала служат от месяца до года - смотря как пользоваться и как повезет
и мое мнение - они каждый раз разного качества
видимо разные китайские фабрики делают
при стоимости 2-5 уе - не жалко менять

[dedded]

При каждодневном, по паре-тройке часов - Соломоносвкие жала меняем примерно раз в 3 месяца, брал в Чип и Дипе. Привезли знакомые из Китая - такая же картина. Потому - видать некоторым везет, и им достается что-то получше

[Shread]

Много Вам ERSA за рекламу проплотил?
Я понимаю, что Соломон не сахар, но за эти деньги...
у нас в помещении 4 ре станции служат уже 3 года и ничего не потрескалось. В одной сгорел нагреватель, заменили и все работает.

Жала - вопрос отдельный.
На производстве со станциями ничего такого тоже не происходит, если не считать жал...

TQFP-100 ими паяют каждый день. Сам паял. Никаких проблем. Только надо жало соответствующее ставить (мы 821(621) для этого используем).

В основном мы ей платим, за жала, за флюс =) Если вы занимаетесь разработкой, тогда понятно. Я же говорю про монтажную линию. С разработкой у меня года четыре работал соломоновский паяльник, отдельно от станции(250р всего=), а сам паяльник оч даже ничего по сравнению с русским ЭПСН, например). Потом его поменял на станцию Analog 60A, работать стало УДОБНЕЕ.
Сам на первом курсе работал монтажником долгое время, сейчас по работе иногда подбираю монтажное оборудование тоже. Тут такое дело, чем тупее монтажник, тем качественне должен быть инструмент. Ставить себя в зависимость от умственных возможностей монтажника, от кривизны его рук(который вообщем не должен особо блескать талантами и умом в общем случае), часто может стоить гораздо больше, чем покупка нормального оборудования. Сейчас мы по большому счету кардинально решили проблему-перешли на автоматический монтаж, и для своих монтажников осталось только проводочки распаять, да индикаторы, кнопочки=)
p.s Изначально я отвечал на вопрос, как долго живут жала SOLOMON: если для монтажного участка, то они живут пару-тройку недель(нормальный монтажник, смешання пайка SMD+выводные элементы)
Если же вы занимаетесь разработкой, то встает вопрос-сколько времени у вас включена станция и оставляете ли вы ее на полном ходу на длительное время. Тут они могут служить дольше самой станции.

При каждодневном, по паре-тройке часов - Соломоносвкие жала меняем примерно раз в 3 месяца, брал в Чип и Дипе. Привезли знакомые из Китая - такая же картина. Потому - видать некоторым везет, и им достается что-то получше

Просто время в рабочем режиме разное. Я писал про монтажницу, которая от рассвета до заката, в ее случае износ гораздо выше, чем у вас. Если паять по часу в день, какой-нить макет, износ будет почти никакой, и единственным вредным фактором для жала будет естественное окисление(пока в нагретом состоянии станция находится), который впрочем можно минимизировать, если не оставлять станцию включенной без дела, и всегда оставлять на кончике жала некотрое количество припоя, смахивая его перед началом пайки.

[ywg]

Самое простое решение по продлению жизни жала - использовать облуживатель жала. www.techno.ru продает TT-95 от Kester. Закончили паять, сунули в облуживатель, протерли, облудили. Среднеститистический результат - увеличение срока службы минимум в 3 раза. При пайке спиртоканифольными флюсами результат еще лучше.

[Shread]

Самое простое решение по продлению жизни жала - использовать облуживатель жала. www.techno.ru продает TT-95 от Kester. Закончили паять, сунули в облуживатель, протерли, облудили. Среднеститистический результат - увеличение срока службы минимум в 3 раза. При пайке спиртоканифольными флюсами результат еще лучше.

Эта штука увеличивает срок службы жал, которые "перестают лудиться" со временем. А для тех, которые выгорают точечно эта штука делает только хуже. Последний пункт относится в частности к жалам ERSA.

[ywg]

Эта штука увеличивает срок службы жал, которые "перестают лудиться" со временем. А для тех, которые выгорают точечно эта штука делает только хуже. Последний пункт относится в частности к жалам ERSA.

Перестает лудиться со временем только медь. Все современные жала выгорают точечно, и TT-95 с этой проблемой борется. Вы, случайно, не аспирином паяете?

[Shread]

Эта штука увеличивает срок службы жал, которые "перестают лудиться" со временем. А для тех, которые выгорают точечно эта штука делает только хуже. Последний пункт относится в частности к жалам ERSA.

Перестает лудиться со временем только медь. Все современные жала выгорают точечно, и TT-95 с этой проблемой борется. Вы, случайно, не аспирином паяете?

Не все сразу выгорают точечно. В частности жала Solomon сначала перестают лудиться, при том частями. А потом уже выгорают. У меня где-то на работе валялся листочек от такой залуживалки ERSA, и там четко было написано что применение этой радости снижает срок службы жал, и настоятельно рекомендовалось не пользоваться ею без особой необходимости. Это же самое было написано в инструкции подобной штуки от GOOT. Сами посудите-эта штука снимает внешний слой окисла с жала, и тем самым улучшает смачиваемость жала припоем. Если взять качественный щелочной флюс, реакция бывает обычно та же. А насчет меди-она окисляется до образования черного окисла, который легко удаляется даже простым припоем с канифолью внутри.

[andrey_s]

Не все сразу выгорают точечно. В частности жала Solomon сначала перестают лудиться, при том частями. А потом уже выгорают. У меня где-то на работе валялся листочек от такой залуживалки ERSA, и там четко было написано что применение этой радости снижает срок службы жал, и настоятельно рекомендовалось не пользоваться ею без особой необходимости. Это же самое было написано в инструкции подобной штуки от GOOT. Сами посудите-эта штука снимает внешний слой окисла с жала, и тем самым улучшает смачиваемость жала припоем. Если взять качественный щелочной флюс, реакция бывает обычно та же. А насчет меди-она окисляется до образования черного окисла, который легко удаляется даже простым припоем с канифолью внутри.

Поддерживаю Shread - чем актиней флюс - тем быстрее умрет жало. Кто считает иначе - Cooper Tools reprint. Если лень читать - цитата: "2. If using highly activated rosin fluxes or acid type fluxes, tip life will be reduced."
Weller, конечно не Соломон, но ИМХО, жала делать умеют и откровенно плохого советовать не будут

Удачи!

[ywg]

частями. А потом уже выгорают. У меня где-то на работе валялся листочек от такой залуживалки ERSA, и там четко было написано что применение этой радости снижает срок службы жал, и настоятельно рекомендовалось не пользоваться ею без особой необходимости. Это же самое было написано в инструкции подобной штуки от GOOT. Сами посудите-эта штука снимает внешний слой окисла с жала,

Нашла коса на камень. Один утверждает, что срок службы увеличивается, другой, что уменьшается. Практика - критерий истины.

Обычно наконечники изготавливаются из меди с последующим покрытием железа + хром + рабочая поверхность покрыта гальваническим сплавом олово/свинец или олово/серебро/медь.
Если рабочая поверхность наконечника растворяется или окисляется, то наблюдается ухудшение смачиваемости припоем. Все наконечники имеют срок службы, поэтому растворение рабочей поверхности наблюдается у всех типов.
При облуживании снимается окисел рабочей поверхности и качество снятия окисла зависит только от самой поверхности ( железо или гальваническое покрытие). В качестве растворителя окислов можно использовать различные флюсы. В качестве флюса используется не сухая канифоль, а ее спиртовые растворы. И в этом состоянии она химически активна. Ее главный компонент - абиетиновая кислота - в спиртовом растворе способен растворять окислы металлов с образованием комплексных соединений.
Если рабочая гальваническое покрытие разрушилось, то основные трудности, возникающие при пайке углеродистых сплавов, заключаются в обеспечении смачивания их поверхности расплавленными припоями. На поверхности наконечника имеются окисные пленки сложного состава, содержащие окислы хрома, алюминия и титана. Низкотемпературную пайку выполняют оловянно-свинцовыми припоями с наиболее активными кислотными флюсами.
Высокотемпературную пайку углеродистых сталей осуществляют медными, медно-цинковыми и серебряными припоями, чаще всего с нагревом в печах в среде водорода или диссоциированного аммиака. Для пайки медными и медно-цинковыми припоями на воздухе в качестве флюса используют буру.
Флюсы представляющие собой смесь солей щелочных и щелочноземельных металлов, не содержащих органические соединения используются для соединений алюминий, алюминий-кремний-медь. Если наконечники имеют алюминиевое покрытие, то допустимо их использовать.
Увеличение срок службы наконенчика возможно при соблюдении следующих
требований:
1. Температурный режим работы до 280 градусов.
2. Всегда облуживайте конец наконечника перед установкой в подставку и выключением станции, или перед длительным хранением. Вытирайте наконечник влажной губкой или используйте для очистки наконечника устройство 460.
2. Не используйте наконечник при высоких температурах (больше чем 400°C )- это сократит жизнь наконечника.
3. При пайке и отпайке, не прикладывайте к наконечнику избыточное давление или не трите соединение наконечником при спаивании - это не улучшает теплопередачу и приводит к механическому повреждению и сокращению жизни наконечника.
4. Никогда не чистите конец наконечника абразивными материалами.
5. Не используйте флюсы, которые содержат хлориды или кислоту. Используйте только слабоактивированные флюсы.
6. Если сформировалась окисная пленка на конце наконечника, то она может быть удалена осторожным полированием наждачной бумагой (тип 600-800), изопропиловым спиртом и затем облуживание припоем. Можно рекомендовать готовый облуживатель фирмы PLATO "TT-95".
7. Паяльная станция должна быть обязательно заземлена. Электрический потенциал на наконечнике приводит к дополнительной электрокоррозии.

[Shread]

Ну почему же=)
Я не говорю что эту штуку не стоит применять совсем. Я говорю, что не стоит применять ее необдуманно часто, поясню: У нас была монтажница, которая каждый рабочий день начинала с чистки жала о подобную фигню. Станция -Solomon SL-10. Срок службы жал при этом падал просто убийственно. Если жало перестает лудиться, значит что-то в процессе пайки монтажник делает не так. По возможности нужно искать корень проблемы, а не просто ликвидировать ее последствия-окисление поверхености жала.

[ikm]

У нас на работе 6 соломонов 20 им от 4 до 2 лет. Все стандартные жала живут до сихпор. Одно тонкое (0,35 мм) загнулось через 3 месяца. Его скальпелем чистили и о сухую промакашку тёрли, и ещё оставляли на целый день включенным но 330 С. А так сгорели два нагревателя не давно.Причем в одном дотчик в другом нить накала.Ещё есть одно тонкое жало и два 4 мм скошеных под углом, эти работают до сих пор.Ни одна станция не вышла из строя.И это за 1 тыс с небольшим.Паяем каждый день часа по 2-1.5 и SMD с шагом 0,5 и кабель сечением 5 ммх2. Не довольных нет.