реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стабилизатор напряжения 0,2-0,9В, Подскажите схемой или идеей
kada
сообщение Apr 7 2007, 16:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Уважаемые коллеги!

Стоит задача обеспечить питанием нить накала циклически изменяющимся напряжением 0,2В (+-2%) и 0,9В(+-2%). Потребляемая мощность нити при 0,2В - 11мВт, при 0,9В - 120мВт. (см. временную диаграмму). В устройстве предусмотрен МК AVR, так что с обеспечением временных интервалов проблем нет.

Пересмотрел кучу микросхем линейных стабилизаторов, но ничего не нашел меньше 0,8 В. Не хотелось бы применять в устройстве импульсные.

Что кто может посоветовать? Может я плохо искал?

За любые идеи заранее спасибо!


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black Pahan
сообщение Apr 7 2007, 17:08
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



а если так? свой линейный стабилизатор. на выходе ЦАПа 0,2В или 0,9В. На нитке, ессесно, тоже.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Apr 7 2007, 17:41
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата(Black Pahan @ Apr 7 2007, 19:08) *
а если так? свой линейный стабилизатор. на выходе ЦАПа 0,2В или 0,9В. На нитке, ессесно, тоже.


Идея интересная. Спасибо.
Вот только не хотелось бы ставить ЦАП ради 2-х значений напряжения.
Попробую поэкспериментировать с источником опорного напряжения TL431 вместо ЦАПа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NVade
сообщение Apr 7 2007, 17:47
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 7-07-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 652



А энергопотребление некритично?
При линейной стабилизации и 5 В питания, скажем, на регулирующем элементе будет рассеиваться "в импульсе" больше полватта.
По схеме - согласен с Black Pahan, можно еще и ЦАП на три резистора заменить, если питание стабильное.
А что делаете - не детектор ли на газ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Apr 7 2007, 18:02
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата(NVade @ Apr 7 2007, 19:47) *
А энергопотребление некритично?
При линейной стабилизации и 5 В питания, скажем, на регулирующем элементе будет рассеиваться "в импульсе" больше полватта.
По схеме - согласен с Black Pahan, можно еще и ЦАП на три резистора заменить, если питание стабильное.
А что делаете - не детектор ли на газ?


Именно его и делаю smile.gif
Энергопотребление не особо критично, т.к. устройство не портативное и будет питаться от внешнего сетевого источника.
Насчет резисторов тоже вариант, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Apr 8 2007, 13:32
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



kada, а к общему проводу привязка обязательна?


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Apr 8 2007, 14:02
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kada @ Apr 7 2007, 17:04) *
Уважаемые коллеги!

Стоит задача обеспечить питанием нить накала циклически изменяющимся напряжением 0,2В (+-2%) и 0,9В(+-2%). Потребляемая мощность нити при 0,2В - 11мВт, при 0,9В - 120мВт. (см. временную диаграмму). В устройстве предусмотрен МК AVR, так что с обеспечением временных интервалов проблем нет.

Пересмотрел кучу микросхем линейных стабилизаторов, но ничего не нашел меньше 0,8 В. Не хотелось бы применять в устройстве импульсные.

Что кто может посоветовать? Может я плохо искал?

За любые идеи заранее спасибо!


Прикрепленное изображение


Мне кажется, достаточно просто smile.gif Любой опорник, хоть тот же 431-й, переключаемый делитель на 0,2-0,9В, и на неинвертирующий вход ОУ, а на инвертирующий - выходное напряжение (разумеется, через резюк что бы петлю откорректировать можно было). Выход операционника - на базу регулирующего транзистора. В-общем, "классическая" схема линейника из ХХ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Apr 8 2007, 17:51
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата(A.T.Tappman @ Apr 8 2007, 15:32) *
kada, а к общему проводу привязка обязательна?

Да

Цитата
Мне кажется, достаточно просто Любой опорник, хоть тот же 431-й, переключаемый делитель на 0,2-0,9В, и на неинвертирующий вход ОУ, а на инвертирующий - выходное напряжение (разумеется, через резюк что бы петлю откорректировать можно было). Выход операционника - на базу регулирующего транзистора. В-общем, "классическая" схема линейника из ХХ...

Спасибо, здесь люди добрые уже подсказали. smile.gif
Теперь думаю как реализовать переключаемый делитель. Думал на прямую соединить резисторы с портами МК. Но порт МК при лог. "0" не дает ровно 0В. Наверное придется ставить полевики.
У кого какие соображения на этот счет?

Сообщение отредактировал kada - Apr 8 2007, 18:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 9 2007, 00:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Если это накал, то, может, разумнее стабилизировать ток, а не напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Apr 9 2007, 08:45
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(kada @ Apr 8 2007, 18:51) *
Да
Спасибо, здесь люди добрые уже подсказали. smile.gif
Теперь думаю как реализовать переключаемый делитель. Думал на прямую соединить резисторы с портами МК. Но порт МК при лог. "0" не дает ровно 0В. Наверное придется ставить полевики.
У кого какие соображения на этот счет?


Один полевик smile.gif Что бы перемыкать один из последовательно соединенных резюков "земляной" части делителя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Apr 9 2007, 20:50
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата
Если это накал, то, может, разумнее стабилизировать ток, а не напряжение?

Возможно и так, но производитель в качестве параметров питания указывает только напряжение, а также потребляемую мощность нити.

Цитата(Bludger @ Apr 9 2007, 10:45) *
Один полевик smile.gif Что бы перемыкать один из последовательно соединенных резюков "земляной" части делителя...

Точно! Сам додумался. biggrin.gif Но все равно a14.gif
Поэкспериментировав, отпишу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Apr 9 2007, 21:23
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Просто делаешь два опорных напряжения и ставишь аналоговый мультиплексор с цифровым управлением. Есть буржуйские 2х-канальные переключатели с минимальным сопротивлением канала и достаточно быстрые - где-то встречал описание, но не вспомню где ;-(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Apr 10 2007, 08:11
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(kada @ Apr 9 2007, 20:50) *
Цитата
Если это накал, то, может, разумнее стабилизировать ток, а не напряжение?

Возможно и так, но производитель в качестве параметров питания указывает только напряжение, а также потребляемую мощность нити.

Это потому, что он (производитель) никогда не видел радиолампы с прямым накалом или током накала в несколько ампер.

С точки зрения мощности (переходящей в тепло на накале) все равно, что стабилизировать, а с точки зрения удобства - есть разница при таких напряжениях.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NVade
сообщение Apr 10 2007, 12:26
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 7-07-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 652



Цитата(kada @ Apr 8 2007, 20:51) *
"0" не дает ровно 0В. Наверное придется ставить полевики.

Без разницы, выход контроллера тоже полевик. Не брать просто делитель низкоомный и все. А чтобы выход работал как ключ - выдать на выход 0 и переводить его из состояния входа (высокоимпедансный) в состояние выхода (AVR).
А лампочку где берете? Буржуйская дорогая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 10 2007, 13:30
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Apr 9 2007, 01:31) *
Если это накал, то, может, разумнее стабилизировать ток, а не напряжение?

Разумнее именно напряжение, так как сопротивление будет очень сильно меняться от температуры.
Когда фиксируется напряжение система получается более устойчивой и переходный процесс короче.
При определенном токе в случае стабилизации тока возникает неустойчивость - см. Теорию Плавких Предохранителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Apr 10 2007, 13:59
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Памятуя работу с вакуумной техникой...

...Если это специально допустимо (в приборе специально приняты меры), то можно стабилизировать напряжение...
Или катод предварительно нагрет...

Иначе, необходимо стабилизировать именно ток, что бы, в том числе избежать термоудара катода (например, локального) (даже, если это прямонакальный катод...) или ограничивать скорость нарастания напряжения подогревателя...

Для некоторых случаев, наверное, было бы лучше стабилизировать некоторое значение тока, ограничивая напряжение на накале...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 11 2007, 11:21
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Ток, насколько я понимаю всего 100 ма. нить критична только к тепловому воздействию и достато инерционна ,если ее кормить шимом в несколько килогерц...

Поэтому я я бы поставил один полевик с +5 вольт и управлял бы им шимом контроллера.
16 бит вполне должно хватить для поддержания нужного напряжения. То есть когда напряжение нужно 0.9 или 0.2 вольта- это просто соответствующее значение таймера.
Однако, если вы не уверены в том что программа не выдаст постоянно лог 1 или 0 ( в зависимости от полярности применяемого полевика) то тогда надо городить линейный стабилизатор и управлять им.

По аналогичному принципу работают накальники калильных свечек- там 1.2 вольта надо, а управляются шимом от 12 вольт +датчик тока иногда есть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Apr 12 2007, 09:41
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата(призрак @ Apr 9 2007, 23:23) *
Просто делаешь два опорных напряжения и ставишь аналоговый мультиплексор с цифровым управлением. Есть буржуйские 2х-канальные переключатели с минимальным сопротивлением канала и достаточно быстрые - где-то встречал описание, но не вспомню где ;-(

Бесспорно тоже вариант. Но хотелось отделаться малой кровью, поэтому буду применять, скорее всего, полевики, IRLML2502 приглянулись.

Цитата(призрак @ Apr 9 2007, 23:23) *
Просто делаешь два опорных напряжения и ставишь аналоговый мультиплексор с цифровым управлением. Есть буржуйские 2х-канальные переключатели с минимальным сопротивлением канала и достаточно быстрые - где-то встречал описание, но не вспомню где ;-(

Бесспорно тоже вариант. Но хотелось отделаться малой кровью, поэтому буду применять, скорее всего, полевики, IRLML2502 приглянулись.

To all. У меня не вакуумная лампа, а полупроводниковый сенсор газа, внутри которого и находится эта нить. В первом своем посте я был неточен написав что у меня нить накала, скорее нить нагрева. Но думаю что все вышеописанное справедливо и для моего случая.

Цитата(Serj78 @ Apr 11 2007, 13:21) *
Ток, насколько я понимаю всего 100 ма. нить критична только к тепловому воздействию и достато инерционна ,если ее кормить шимом в несколько килогерц...

Поэтому я я бы поставил один полевик с +5 вольт и управлял бы им шимом контроллера.
16 бит вполне должно хватить для поддержания нужного напряжения. То есть когда напряжение нужно 0.9 или 0.2 вольта- это просто соответствующее значение таймера.
Однако, если вы не уверены в том что программа не выдаст постоянно лог 1 или 0 ( в зависимости от полярности применяемого полевика) то тогда надо городить линейный стабилизатор и управлять им.

По аналогичному принципу работают накальники калильных свечек- там 1.2 вольта надо, а управляются шимом от 12 вольт +датчик тока иногда есть...

Разумней с точки зрения простоты реализации и энергопотребления. Рассчитать заполнение ШИМа в этом случае думаю нужно исходя из заданной мощности потребления нити при напряжении 0,2 и 0,9В.
Или как то по другому? P.S. От температуры нити сильно зависят показания сенсора (сопротивление чувствительного элемента)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bezobraznic
сообщение Apr 12 2007, 10:38
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 441



Держи, может поможет!!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.rar ( 31.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Apr 12 2007, 21:58
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Таймер 555 управляет стабилизатор построен на операционку - если и ток надо следит ползуем двойны ОУ для токоограничения - это и все - ИМХО самое дешевое решение если от сеть надо развязат ползуем малогабаритны трансформатор.

При проблем и схема попробую сделать - обратитес в личку чтобы параметры уточнили а потом выложим на халяву.


PS. Забыл сказать что для работы на таких ниских напрежения стабилизатор надо хранит двуполярно - скажем +/- 5v

То что вы сказали о свойства нити такие мисли у меня наводит - должно следит и ток и напряжение и то по отделности так как на точно определеная темперяятура соответствует точно определеное сопротивление и надо следит отношение U/I - при этом регулатор как исполнителны механизъм будет ширина импулса регулироват именно соблюдая константа этого отношения.Вероятно понадобится еще несколко ОУ для реализации этой идеи.

Сообщение отредактировал filchef - Apr 12 2007, 22:49


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VAHOO
сообщение Feb 26 2008, 21:45
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 834



Цитата(kada @ Apr 7 2007, 20:04) *
Уважаемые коллеги!

Стоит задача обеспечить питанием нить накала циклически изменяющимся напряжением 0,2В (+-2%) и 0,9В(+-2%). Потребляемая мощность нити при 0,2В - 11мВт, при 0,9В - 120мВт. (см. временную диаграмму). В устройстве предусмотрен МК AVR, так что с обеспечением временных интервалов проблем нет.

Пересмотрел кучу микросхем линейных стабилизаторов, но ничего не нашел меньше 0,8 В. Не хотелось бы применять в устройстве импульсные.

Что кто может посоветовать? Может я плохо искал?

За любые идеи заранее спасибо!


Прикрепленное изображение


Здравствуйте!

Я тоже собираюсь делать датчик для даза на МК AVR MQ309A, скажите пожалуйста
наконец вы какой источник выбрали, если не жалко поделитесь схемой!

спасибо!


--------------------
Прошивка это душа микроконтроллера!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 2 2008, 15:43
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Тоже нахожусь в поиске элегантного решения импульсного источника тока для низковольтной нагрузки.
(у меня это светодиоды с рабочим током 200 мА и с напряжением 0,25 вольт)
Присоветуйте что-нибудь красивое, синхронное.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VAHOO
сообщение Mar 2 2008, 20:44
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 834



Цитата(НЕХ @ Mar 2 2008, 19:43) *
Тоже нахожусь в поиске элегантного решения импульсного источника тока для низковольтной нагрузки.
(у меня это светодиоды с рабочим током 200 мА и с напряжением 0,25 вольт)
Присоветуйте что-нибудь красивое, синхронное.



посмотри из серии TPS62000, может поможет


--------------------
Прошивка это душа микроконтроллера!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2008, 08:47
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(НЕХ @ Mar 2 2008, 17:43) *
Тоже нахожусь в поиске элегантного решения импульсного источника тока для низковольтной нагрузки.
(у меня это светодиоды с рабочим током 200 мА и с напряжением 0,25 вольт)
Присоветуйте что-нибудь красивое, синхронное.

Тут уже советовали. Есть куча драйверов, специально для светодиодов предназначенных. А что за светодиоды такие? Их последовательно нельзя соединять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 5 2008, 11:02
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Соединять последовательно нельзя - дорого.
Светодиоды на среднюю ИК область 3-4 мкм
Прямое падение напряжения как у Шоттки, обратное напряжение недопустимо. Ток должен быть стабильным и модулированным - on/off


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2008, 17:17
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(НЕХ @ Mar 5 2008, 13:02) *
Соединять последовательно нельзя - дорого.
Светодиоды на среднюю ИК область 3-4 мкм
Прямое падение напряжения как у Шоттки, обратное напряжение недопустимо. Ток должен быть стабильным и модулированным - on/off

Ничего сложного здесь не вижу. "Классический" источник тока на ОУ + мощный транзистор, ОС с резистора для стабилизации тока. Если стабилизировать нужно всё-таки ток, то падение на светодиоде Вас вообще не должно волновать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 5 2008, 23:45
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Это столбу ясно.
Но хочется КПД


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01598 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016