реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Осторожно! - Температурный диапазон ATtiny2313-20PU
Александр Куличо...
сообщение Apr 9 2007, 04:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-06
Из: Украина, г. Винница
Пользователь №: 15 017



Столкнулся со следующей ситуацией: при активации BOD в контроллере, контроллер начинает отключаться при температуре, значительно выше даташитовских -40С.
Было испытано 3 контролера. Один из них отключался ~ при -10C, второй - при -15, а третий вообще периодически сбрасывался при +14С!!!. Еще пару штук поменяли за зиму, еще не зная причины отказа работы. Анализ MCUSR после сброса показывет, что контроллер сброшен BOD'ом. При отключении BOD-а - нормально работает, по крайней мере, до -30С. При этом питание было почти идеальным - 5В с шумом 50мВ. Перепробовано было все - разные источники питания, резонаторы (внутренний, наружный), много электролитов и керамики по питаню, разные уровни BOD'а.
Все контроллеры выпуска 6 месяца 2006 года.
На сайте атмела и в эрратах описания подобной проблемы не нашел.

Может кто встречался с подобной проблемой - напишите.
Хотелось бы также узнать реакцию на охлаждение контроллеров более познего выпуска (после 06.2006)

Р.S. Для охлаждения контроллера достаточно его немнножко полить газом из зажигалки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasia Klin
сообщение Apr 9 2007, 07:14
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 48
Регистрация: 2-04-07
Пользователь №: 26 706



В своих изделиях используем Меги64. В камере тепла-холода проморожено порядка 50 микросхем. Меги работают вполне стабильно при низких температурах. Некоторые экземпляры морозились на минус 65 в течении суток, сбоев не наблюдалось. А вот изделия отечественного производства доставляют массу геморроя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Apr 9 2007, 09:20
Сообщение #3


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 08:14) *
А вот изделия отечественного производства доставляют массу геморроя...

Это что значит?


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Apr 9 2007, 09:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



спасибо за информацию,похоже,у меня такая-же проблема с одним из ящиков,тока я еще не разбирался.Проц такой-же,стоит в необслуживаемой и неотапливаемой железной будкой,зимой при похолодании аборигены несколько раз жаловались,что глючило.Как теплело,все пропадало.
Спасибо за инфу,теперь знаю,с чем бороться.


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение Apr 9 2007, 09:57
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



Цитата
Может кто встречался с подобной проблемой - напишите.

Такая же ситуевина была! около года назад, серию не помню, но затык с температурой серьезный. Пшикали из балончика-фриза, начинал страшно глючить. Пляски с фузами помогли.


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Apr 9 2007, 11:02
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



BOD - это просто компаратор, он сбрасывает контроллер не от внешней температуры, а при понижении питания ниже BOD Level, который очень слабо зависит от температуры, в даташите был график. По моему наиболее вероятная причина срабатывания BOD при низких температурах - увеличение пульсаций питания из-за уменьшения емкостей фильтрующих конденсаторов при уменьшении температуры.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasia Klin
сообщение Apr 9 2007, 11:23
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 48
Регистрация: 2-04-07
Пользователь №: 26 706



Цитата(Kovrov @ Apr 9 2007, 10:20) *
Это что значит?


А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Apr 9 2007, 12:14
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 15:23) *
А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо

Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Apr 9 2007, 12:25
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Цитата(djmixi(Димка) @ Apr 9 2007, 12:14) *
Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел


Тинька 2313 не Атмел? Ее разве насторону продавали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild007
сообщение Apr 9 2007, 12:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 25-03-05
Из: Беларусь
Пользователь №: 3 672



Цитата(TomaT @ Apr 9 2007, 12:25) *
Тинька 2313 не Атмел? Ее разве насторону продавали?

А вот это разве не видели?


--------------------
Ничто так не ограничивает полет мысли программиста, как компилятор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Apr 9 2007, 12:40
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Цитата(Wild007 @ Apr 9 2007, 12:33) *
А вот это разве не видели?

Видел. Дык, это ж 90S2313 (он у Атмела давно "мачо" и продан насторону), а речь идет о ATtiny2313. Это совсем разные камни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild007
сообщение Apr 9 2007, 12:53
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 25-03-05
Из: Беларусь
Пользователь №: 3 672



Извиняюсь.. Я не ту цитата вставил... sad.gif Должно было:
Цитата
Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел


--------------------
Ничто так не ограничивает полет мысли программиста, как компилятор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение Apr 9 2007, 13:27
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



Цитата
А вот это разве не видели?

Ух ты ! я не видел. Очень улыбнуло :-) Неужели не брезгуют собирать крохи с царского стола...? :-) "Наши изделия" отпад..и без коментариев...


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Apr 9 2007, 13:55
Сообщение #14


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 12:23) *
А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо

А конкретнее можно?


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Куличо...
сообщение Apr 9 2007, 15:30
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-06
Из: Украина, г. Винница
Пользователь №: 15 017



Цитата(slog @ Apr 9 2007, 11:02) *
BOD - это просто компаратор, он сбрасывает контроллер не от внешней температуры, а при понижении питания ниже BOD Level, который очень слабо зависит от температуры, в даташите был график. По моему наиболее вероятная причина срабатывания BOD при низких температурах - увеличение пульсаций питания из-за уменьшения емкостей фильтрующих конденсаторов при уменьшении температуры.

Этот фактор исключается. Во-первых, охлаждался локально ТОЛЬКО контроллер, во-вторых - при экспериментах схема питалась от лабораторного источника (5В, 3А) и вся периферия - это 3 светодиода с током по 3 мА/шт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasia Klin
сообщение Apr 9 2007, 15:48
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 48
Регистрация: 2-04-07
Пользователь №: 26 706



Цитата(Kovrov @ Apr 9 2007, 14:55) *
А конкретнее можно?


Конкретнее: на плате с этими Мегами64 стояли триггера 564ТМ2, так вот при температуре порядка -40 градусов логические уровни на выходах проваливались до недопустимых уровней. Что бы изделие как то проработало на испытаниях приходилось отбирать поштучно микросхемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение Apr 11 2007, 11:06
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



Цитата(Александр Куличок @ Apr 9 2007, 10:26) *
Хотелось бы также узнать реакцию на охлаждение контроллеров более познего выпуска (после 06.2006)


Посмотрел остатки т2313, маркировка 0641.
Работали этой зимой на улице, жалоб вроде не было. Но зима была теплая, максимум 25 мороза.
Проверю, напишу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Куличо...
сообщение Apr 11 2007, 11:59
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-06
Из: Украина, г. Винница
Пользователь №: 15 017



Цитата(sseett @ Apr 11 2007, 11:06) *
Посмотрел остатки т2313, маркировка 0641.
Работали этой зимой на улице, жалоб вроде не было. Но зима была теплая, максимум 25 мороза.
Проверю, напишу.


У Вас BOD был включен? Кстати, я немного ошибся в дате выпуска. У меня 0631. (начало 8-го месяца 2006г.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение Apr 12 2007, 08:20
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



BOD был включен. Уровень на максимум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GinRider
сообщение Apr 13 2007, 11:37
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 13-10-06
Из: Финляндия
Пользователь №: 21 273



У нас все изделия, в том числе с мегами, проходят испытания на холод. Никаких проблем никогда не было. Скорее всего, как тут отметили, дело в ESR электролитов. Меняйте электролиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Apr 13 2007, 12:12
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



Цитата(GinRider @ Apr 13 2007, 12:37) *
У нас все изделия, в том числе с мегами, проходят испытания на холод. Никаких проблем никогда не было. Скорее всего, как тут отметили, дело в ESR электролитов. Меняйте электролиты.

Читайте вниматильнее топик:
1.аффтар писал о тини2313,а не о мегах.
2.Так-же был описан эксперимент,где охлаждался локально только мк.


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CD_Eater
сообщение Apr 13 2007, 13:34
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595



Где-то на других форумах я уже встречал жалобы на то, что у АВРок BOD на морозе не работает (то есть, наоборот, мешает работать). Там проблема решилась отключением BODа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GinRider
сообщение Apr 17 2007, 13:28
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 13-10-06
Из: Финляндия
Пользователь №: 21 273



Цитата(WHALE @ Apr 13 2007, 11:12) *
Читайте вниматильнее топик:
1.аффтар писал о тини2313,а не о мегах.
2.Так-же был описан эксперимент,где охлаждался локально только мк.

1. Да использовали и Tiny до -40 градусов. Никаких вопросов.
2. Сомневаюсь, что при этом получается именно локальное охлаждение. А вот ESR на низких температурах может увеличиваться в 10-20 раз, это факт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 02:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01565 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016