реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> АЦП на AVR 0-1Гц, помогите найти схему и прошивку
svip
сообщение Apr 15 2007, 20:27
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 064



Собираю прибор который меряет колебания с частотой от 0 до 1 Гц аналоговая часть уже готова а вот с цифровой проблемы.
Задумка такая: нужно преобразовать аналог в цифру и передать ее по радиоканалу в ком порт.
Вот нужна схема АЦП на AVR и прошивка (если можно с коментариями), и схема подключения к компу для заливки программы и снятия данных (последовательные 8-бит). Потом хочу программку которая фильтрует и графики рисует написать.
Знания мои в AVR минимальные поэтому пожалуйста объясните поподробней. Заранее благодарен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Apr 15 2007, 20:34
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Сегодня уже поминалось.
Чтобы поставить правильный вопрос, нужно знать половину ответа
(модераторы, повесьте это вверху раздела).

Какого рода сигнал неоходимо мерить ?(У АВРа на борту есть АЦП)


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svip
сообщение Apr 15 2007, 20:41
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 064



задумка такая: меряем частоту колебаний внутри человека (например желудок 0,12 ГЦ) в аналоговой части стоит чувствительный усилитель на ОУ и фильтр 0-1 Гц. Нужно его оцифровать и загнать в комп и нарисовать графики для разных частот в режиме реального времени. частот много и шаг маленький, но это уже проблема цифрового фильтра. главное оцифровать и желательно 8-бит и как то передать на COM порт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Apr 15 2007, 21:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(svip @ Apr 15 2007, 20:41) *
задумка такая: меряем частоту колебаний внутри человека (например желудок 0,12 ГЦ) в аналоговой части стоит чувствительный усилитель на ОУ и фильтр 0-1 Гц. Нужно его оцифровать и загнать в комп и нарисовать графики для разных частот в режиме реального времени. частот много и шаг маленький, но это уже проблема цифрового фильтра. главное оцифровать и желательно 8-бит и как то передать на COM порт

Тут главная проблема не техническая, а морально-этическая, т.к. помогать создавать прибор, с помощью которого группа проходимцев будет собирать деньги у честных людей, верящих в очередную компьютерную диагностику, не хочется.
Без меня.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Apr 16 2007, 00:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



> Тут главная проблема не техническая, а морально-этическая
Не факт, больше смахивает на курсач.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 16 2007, 08:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 VDG тоже так думаю - сильно всё просто,да и от рисования графиков ещё никому не хорошо не плохо не было.
А если по делу - то у меги например 8-й есть на борту ацп(10 бит).Я так понял с вашими частотами его точности хватит(там поусреднять - и сойдёт smile.gif ).Прилепить мегу к аналоговой части - я думаю вам проблем не составит(ДШ в помощь).А вот на счёт радиоканала - оно вам нужно??Поставте MAX232 и не мучайте себя.Ну а если именно ТАК стоит поставленная задача, то советую обратить свой взор на CC2500,ну или CC1100(последняя мощнее и диапазон частот оптимальный для передачи чтоб не сильно глушилась, но по СС2500 информации больше).Глянте в RF форуме - там такой товарищ как ksv198 даже выложил детальное описание работы с ней, за что ему ОГРОМНОЕ человеческое спасибо.
Вотс, итого у вас получается такая блок-схема->
аналоговая часть, мега,СС2500 ,а с другой стороны -> СС2500,мега,MAX232.
Так что берите ДШ на эти вещи и читайте.Ну ещё и поиском по форуму можно много полезной информации найти..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svip
сообщение Apr 16 2007, 09:46
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 064



Это совсем не курсачь.
Мой знакомый - доктор-гастролог. Вот мы с ним ирешили разработать такой прибор. Он говорит что по графикам можно много чего там определить важного. я не врач поэтому ничего по этому поводу сказатьне могу. А радиосвязь нужна для того чтобы прибор стоял в ординаторской а комп у них только в кабинете который находится на расстоянии 30 метров от ординаторской.
Если можно привести схему на AVR и программу с описанием.
Почему выбрал именно AVR - потому что только начал с ними разбираться и учить ASM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 16 2007, 11:55
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 svip - вам действительно будет проще взять MAX232 ну на крайняк ST485 и разобраться с 485-м чем садится за CC2500, хотя может оно вам интересно, тогда др случай.В соотношении убитое время/польза я думаю 232 или 485 будет быстрее.
А на счёт асма - советую не зацикливаться на нём и как нормально освоите асм взяться за си - ОЧЕНЬ сильно упрощает жизнь.
А на счёт "...Если можно привести схему на AVR и программу с описанием.
..." - то вам надо было сюда - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=24

Если не не хочется платить денежки - тогда надо садиться и самому разбираться - думаю на этом форуме вам помогут.А на счёт - "...привести схему на AVR и программу с описанием..." - думаю за вас это бесплатно никто делать не будет.
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 16 2007, 12:16
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(svip @ Apr 16 2007, 10:46) *
Это совсем не курсачь.
Мой знакомый - доктор-гастролог. Вот мы с ним ирешили разработать такой прибор. Он говорит что по графикам можно много чего там определить важного. я не врач поэтому ничего по этому поводу сказатьне могу. А радиосвязь нужна для того чтобы прибор стоял в ординаторской а комп у них только в кабинете который находится на расстоянии 30 метров от ординаторской.
Если можно привести схему на AVR и программу с описанием.
Почему выбрал именно AVR - потому что только начал с ними разбираться и учить ASM



Один совет. Заранее подумайте о хорошей гальванической развязке. Думаю, за подачу в желудок тока даже в несколько миллиампер пациент спасибо не скажет.

Радиосвязь здесь не нужна. Если нет денег, чтобы купить второй комп в ординаторскую - то о какой медицине вообще может идти речь? Да и проложить провод на 30 метров обычно легко.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Apr 16 2007, 13:33
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



В том-то и дело, что если делать не самому, то стоить это будет как раз с комп (простенький). Шило на мыло. А сам автор это не сделает.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Apr 16 2007, 14:11
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(svip @ Apr 15 2007, 21:41) *
задумка такая: меряем частоту колебаний внутри человека (например желудок 0,12 ГЦ) в аналоговой части стоит чувствительный усилитель на ОУ и фильтр 0-1 Гц.

Прежде чем думать про АВР и АЦП , необходимо выделить эти электрические сигналы, это будет самым трудным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Apr 16 2007, 14:12
Сообщение #12


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(VDG @ Apr 16 2007, 01:23) *
> Тут главная проблема не техническая, а морально-этическая
Не факт, больше смахивает на курсач.

я сталкивался с подобным у мануальных терапЭвтЭв
а посуществу - действительно будет стоять проблема качественного выделения сигналов
и здесь работать работать и ещё раз...
и это уж точно не стакан воды выпить.


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svip
сообщение Apr 16 2007, 14:13
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 064



да тут в медицине - это очень важно. Для любого прибора даже нужно чтобы блок питания был сертифицирован, так вот и еще для чего нужно радио связь, потому что на компе блок не сертифицирован и такой прибор не допустят к использованию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Apr 16 2007, 14:19
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



А если сделать гальвано развязанный rs485, то может потянет?


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 16 2007, 14:23
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 svip - ну.... если вы уж решились его использовать на людях не добровольцах, тогда вопросик такой , а вы хоть приблизительно представляете в осколько вам обойдётся сертификация??????
А на счёт сертифицированного блока питания - трудно такой купить или как??
Что-то как то это всё........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
migray
сообщение Apr 16 2007, 14:26
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 115
Регистрация: 17-01-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 24 501



Цитата(GDI @ Apr 16 2007, 15:19) *
А если сделать гальвано развязанный rs485, то может потянет?


На 9 КВ ?

DP1205 от Semtech/Xemics дешевле получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 16 2007, 14:31
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Ну про радиосвязь тут как раз очень интересно. Тем более, что процессор и радиочип плюс две батарейки-таблетки от часов как раз можно упаковать в "пилюлю", которую пациент глотает. И никакого геморроя с гальваническрй развязкой. Только антенна на живот пациента нужна правильная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 16 2007, 15:05
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Если уж есть желающие поразвивать тему, тогда надо начать с того, как мерять эти самые колебания желудка, и что это вообще за колебания(мех колебания, ел - импульсы по мышцам желудка??)??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 16 2007, 22:32
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Если уж есть желающие поразвивать тему, тогда надо начать с того, как мерять эти самые колебания желудка, и что это вообще за колебания


Как я понимаю, речь о моторике кишечника. Так что прийдется думать о чувствительном датчике давления наверно.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Apr 16 2007, 22:51
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Цитата(smk @ Apr 16 2007, 23:32) *
Так что прийдется думать о чувствительном датчике давления наверно.

Согласен, данный датчик будет основой данного прибора, всё остальное вокруг этого прибора: снятие показаний, обработка и пр. - так скажем, "обёртка". Что бы разработать такой датчик надо чтобы доктор-гастролог разбирался с вопросе физики и электроники, а электронщик в вопросе гастроэнторологии (кажется так называется эта область unsure.gif ). Т.е. вопрос надо ставить не как снять и передать данные в PC, а как их получить. Это самое интересное.


--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 16 2007, 23:00
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Что бы разработать такой датчик надо чтобы доктор-гастролог разбирался с вопросе физики и электроники, а электронщик в вопросе гастроэнторологии

Так и есть. Тот же датчик давления будет вести себя одним способом в воде (несжимаемая жидкость) и в пище (сжимаемой). А го..но сжимаемое? В любом случае, как я понял, мерять нужно частоту сокращений, а не усилие. Так что датчик давления подойдет. Сигнал от датчика подвергнуть компрессии, если разрядности АЦП мало будет... нужно точнее знать условия эксплуатации.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Apr 16 2007, 23:10
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Цитата(smk @ Apr 17 2007, 00:00) *
... нужно точнее знать условия эксплуатации.

Ага, например, каким образом датчик помещается в кишечник: ректально или орально? biggrin.gif


--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 16 2007, 23:15
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



А если внутриматочно? Там совсем другой частотный диапазон..


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Apr 16 2007, 23:34
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Цитата(smk @ Apr 17 2007, 00:15) *
А если внутриматочно? Там совсем другой частотный диапазон..

В общем, интересный испытательный стендик вырисовывается... biggrin.gif


--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Apr 17 2007, 00:20
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(svip @ Apr 16 2007, 09:46) *
Это совсем не курсачь.
Мой знакомый - доктор-гастролог. Вот мы с ним ирешили разработать такой прибор. Он говорит что по графикам можно много чего там определить важного. я не врач поэтому ничего по этому поводу сказатьне могу. А радиосвязь нужна для того чтобы прибор стоял в ординаторской а комп у них только в кабинете который находится на расстоянии 30 метров от ординаторской.
Если можно привести схему на AVR и программу с описанием.
Почему выбрал именно AVR - потому что только начал с ними разбираться и учить ASM


Блин, надеюсь эти экпериментаторы первый раз себе в задницу этот прибор засунут.
Безграмотность то какая...


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 17 2007, 10:41
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 Dog Pawlowa - я думаю вам беспокоится не нужно.Если , подчёркиваю - ЕСЛИ - создателем соберётся этот прибор, то наверно своим видом он будет отпугивать всех и экспериментатору прийдётся его испытывать на себе - smile.gif - море незабываемых впечатлений....

Ну а если по делу , то всё же от создателя ветки хотелось бы услышать как и что он будет мерять - чтоб хотя бы представить себе эту загадочную аналоговую часть...Чтоб потом понять какой там нужен ацп и почему именно радиоканал - а то "...комп далеко..." - как то неубедительно звучит - просто неверится что товарища как то обошли хотя ы те же самые рЫсЫ 232 - в паспорте которых написано что на 50 метров он может передавать....
В общем хотелось бы получить ответы на вышепоставленные вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 17 2007, 12:34
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Начинать изыскания, конечно, нужно с определения безопасного для здоровья тока, который можно пропустить через стенку желудка без риска для жизни и здоровья пациента в случае аварийной работы прибора. Через руки можно пропустить вроде бы до 30 мА без риска остановить сердце, но уже доли миллиампера болезненны. А к желудку сердце поближе, нервы там разные важные могут проходить, да и судорога диафрагмы весьма возможно приведет к прекращению дыхания. То есть, вообще говоря, даже тока питания микроконтроллера, пошедшего не туда, может в принципе хватить для убийства пациента.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Apr 17 2007, 12:42
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Для этого и есть сертификация и ГОСТы - там все должно быть прописано, и токи и конструкция и гальвано развязка...


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Apr 17 2007, 13:59
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(GDI @ Apr 17 2007, 13:42) *
Для этого и есть сертификация и ГОСТы - там все должно быть прописано, и токи и конструкция и гальвано развязка...


С этого надо начинать разработку, а не размышлений "как запрограммировать AVR". С анализа требований по безопасности. С поиска стандартов - есть ли вообще стандарты на оборудование, засовываемое в желудок? С разработки, обсуждения и формального утверждения подобных требований, если их еще нет. С проведения научных работ по исследованию рисков, в конце концов. Потому что главный принцип, которым должен руководствоваться любой врач - "на навреди". Ну а дальше разработкой должен заниматься квалифицированный электронщик, а не начинающий, разработчик, способный оценить степень выполнения требований безопасности в конкретном проекте. Сертификация - это уже последний рубеж обеспечения безопасности оборудования.

Я разработкой медицинской техники не занимался - но для меня очевидно, что любую подобную разработку нужно начинать именно с этого.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Apr 17 2007, 14:35
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Я так понял - напугали вы товарища - не будет у нас новой системы пыток smile.gif

Ну а если всъёръёз - то лично меня очень интересовало как и что он будет мерять....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 17 2007, 16:01
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Для этого и есть сертификация и ГОСТы


ГОСТ 15007 если не ошибаюсь, медицинская техника.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 13:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01684 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016