AS конфигурация AVRом + JTAG, AS конфигурация AVRом + JTAG Опции

[Skywolf]

Моя идея заключается в следуещем: к Cyclone2 подключен конфигуратор EPCS4 , программирование и отладка с помощью JTAG. В системе есть AVR и я его хочю подключить в режиме AS конфигурирования к EPCS4. Тоесть я хочу чтобы во время отладки можно было работать с Cyclone2 и EPCS4 не используя контроллер через JTAG, а при надобность конфигурировать EPCS4 через AVR с компютера, типа обновления прошивки.

AVR программирует EPCS4 в режиме "In-System Programming of Serial Configuration Devices" Только вот я чтото не могу найти какие сигналы где длжны быть, ведь в этом режиме выходы Cyclone2 DCLK, DATA0, nCSO, ASDO должны переходить в 3 состояние, что бы не реагировать на то что AVR дрючит EPCS4


Входы MSEL тоже вызывают непонятки, в режиме "In-System Programming of Serial Configuration Devices" MSEL1=VCC MSEL0=GND, при этом в режиме AS configuration это означает что тактовая для
EPCS4 будет 40мГц

и еще когда nCONFIG = GND то все ноги в третем состоянии, а кэтим всем DCLK, DATA0, nCSO, ASDO отноятся или только юзерские IO ???


PS я первый раз работаю с Cyclone2 ...... не очень понимаю, раньше MAX2 были, крыша уже едет

[Skywolf]

Неужели не кому не приходилось решать вопрос с конфигурацией подобным образом?

[Stewart Little]

Неужели не кому не приходилось решать вопрос с конфигурацией подобным образом?

Это потому, что способ трансректальный.

[zltigo]

Неужели не кому не приходилось решать вопрос с конфигурацией подобным образом?

Незачем навешивать относительно дорогую 'родную' Flash к Алтере - заливайте ее сразу из контроллера, если у него мало Flash для хранения прошивки - навешиваете любую внешнюю с которой умеете работать.

[Stewart Little]

Незачем навешивать относительно дорогую 'родную' Flash к Алтере ...

Вместо "относительно дорогой" альтеровской последовательной флэши можно использовать дешевую от STM (M25Pxx). Получится еще дешевле, чем с контроллером, и без дополнительного геморроя.

[Skywolf]

Я понял что M25P40 полный аналог EPCS4 и стоит 35р.

Вот если я MSEL1=VCC , MSEL0=GND , nCONFIG=GND (все вх/вых в третье состояние, а вот конфигурационные DCLK, DATA0, nCSO, ASDO непонятно, если в третье то : ) , дельше работаю с флешкой, потом MSEL1=GND , MSEL0=GND , nCONFIG=VCC (в каком порядке непонятно) и ПЛИСка читает новую прошивку и работает дальше.....

Сообщение отредактировал Skywolf - Jun 20 2007, 08:25

[Stewart Little]

Вот если я MSEL1=VCC , MSEL0=GND , nCONFIG=GND (все вх/вых в третье состояние, а вот конфигурационные DCLK, DATA0, nCSO, ASDO непонятно, если в третье то : ) , дельше работаю с флешкой, потом MSEL1=GND , MSEL0=GND , nCONFIG=VCC (в каком порядке непонятно) и ПЛИСка читает новую прошивку и работает дальше.....

Ничего не понял
Ставьте MSEL0 = '0', MSEL1 = '0' - выбор режима конфигурации Active Serial.
JTAG - интерфейс разрешен всегда, независимо от состояния MSEL'ов, и, к тому же, имеет наивысший приоритет.
Для отладки пользуйтесь JTAG'ом, для обновления прошивки во флэшке - JTAG'ом через SFL.
Подробнее можно посмотреть тут.

[Skywolf]

Я вот нашел AN370, и обнаружил что если в "SFL Megafunction", вставить галку "Share ASMI interface with your design" то у этой мегвункции появятся ноги с помощю которых я могу получить доступ к флешке. И это наверно то что мне нужно Но правда в начале я хоте сделать это подключение аппаратно.....

[zltigo]

Получится еще дешевле, чем с контроллером, и без дополнительного геморроя.

1. Никаих проблем и даже сложностей с загрузкой FPGA c контроллером нет.
2. Набортный Flash правильно выбранного контроллера не стоит практически ничего.

[Stewart Little]

2. Набортный Flash правильно выбранного контроллера не стоит практически ничего.

Ни в жисть не поверю, что контроллер с набортным флэшом, в котором 4 мегабита свободны, выйдет дешевле, чем M25P40. А если еще и потребную площадь на плате учесть...

[Skywolf]

в данной задаче MEGA16 будет исползоваться на 5%, для того чтобы хранить 50байт юзерских данныых и иногда обновлять их с ком-порта+обновлять флежку плиски тоже с ком-порта.

PS я так и не понял, в посте №8 я чушь написал или бред???

[vetal]

2Skywolf:
Вы можете прошивку обновить прямо из плисины, для этого ничего внешнего не надо и 50 байт тоже можете хранить в M25P. Использовать для этого внешний контроллер нецелесообразно.

[Skywolf]

2Skywolf:
Вы можете прошивку обновить прямо из плисины, для этого ничего внешнего не надо и 50 байт тоже можете хранить в M25P. Использовать для этого внешний контроллер нецелесообразно.

А как к этому этим данным отнесется Quartus при программировании через JTAG, как сама плиска их будет читать или она читает первы примерно 2 метра а далше данные не трогает. а потом уже сконфигурированой плиской я могу работать с оставшимися 2 метрами.....

А на контроллере модбас уже отработан, и еще несколько функций котрые на плиске лениво делать, и меса там может на них не хватить

[zltigo]

Ни в жисть не поверю,

под 3 мегабита (с жатием которое обеспечивает контроллер уже заметно больше трех) хвостиком мегабита лично мне в LPC2138 обходятся в 30 (тридцать) центов. Это разница между 256 и 512K версиями. Верить не надо, просто загляните в прайс.

[vetal]

под 3 мегабита (с жатием которое обеспечивает контроллер уже заметно больше трех) хвостиком мегабита лично мне в LPC2138 обходятся в 30 (тридцать) центов. Это разница между 256 и 512K версиями. Верить не надо, просто загляните в прайс.

только стоит LPC2138 в 10 раз дороже конфиг. пзу))

А как к этому этим данным отнесется Quartus при программировании через JTAG, как сама плиска их будет читать или она читает первы примерно 2 метра а далше данные не трогает. а потом уже сконфигурированой плиской я могу работать с оставшимися 2 метрами.....

Плисина берет свое, а остальное ваше.

[zltigo]

только стоит LPC2138 в 10 раз дороже конфиг. пзу))

Шлангом не прикидывайтесь. Контроллер еще контроллером работает. И работы ему хватает. Да и реальная (а не интернетовская цена) даже альтернативной конфиг Flash не в десять раз меньше. Местами и 7 баксов хотят . Обновление этой Flash в процессе эксплуатации, в отличии от загрузки прошивки наряду с фирмварью в контроллер требует дополнительных хлопот и оборудования. У меня встречается и вариант загрузки нескольких разных прошивок в зависимости от конфигурации системы.
Для моих применений загрузка FPGA контроллером выигрывает безоговорочно.

[vetal]

У меня встречается и вариант загрузки нескольких разных прошивок в зависимости от конфигурации системы

смотрите в сторону cyclone iii, altera включила опцию remote config. можно хранить несколько прошивок прямо в загрузочном пзу и выбирать нужную))

[Skywolf]

ээ ну флешка действительно 1евру стоит (вчера брал M25P40 по 35р.) но этот разговор не серьезен, ведь сколько стоит сама альтера, а ПП и т.д. и потом для конкретных задачь свои решения, в моем случае проще и удобнее Cyclone2 + AVR M16 + M25P40. Цены побоку ,прибор еденичный экземпляр.

Всем откликнувшимся спасибо, через 2 недельки будет видно что получилось

[zltigo]

смотрите в сторону cyclone iii,

У меня эта проблема и много других проблем включая удаленное обновление уже решены сейчас, без смотрения в разные стороны и за меньшие деньги.

ээ ну флешка действительно 1евру стоит

Поминаемый мной контроллер с 512K Flash и 32K RAM 5евро. Это я к тому, что не в "десять раз дороже".
Про стоимость Flash расходуемого на нужды загрузки уже тоже писал - 22 евроцента.

[Stewart Little]

в моем случае проще и удобнее Cyclone2 + AVR M16 + M25P40. Цены побоку ,прибор еденичный экземпляр.

Ну вот не пойму я никак, зачем там AVR. Я не придираюсь к словам, просто хочется разобраться.
Насколько я понял из предыдущих постов, микроконтроллер планируется ТОЛЬКО для того, чтобы обеспечить возможность обновления содержимого конфигурационного ПЗУ.
Конечно, если в устройстве контроллер уже стоит, и решает какие-то свои задачи, то его свободные ресурсы можно использовать для конфигурации FPGA. Решение вполне элегантное (и то, в этом случае можно впихнуть контроллер в FPGA, но тут уже играют вопросы цен, опыта, имеющегося софта и пр. - в общем на вкус и цвет..).
Но если в устройстве изначально не планировалось использовать контроллер, то ставить его туда только для того, чтобы иметь возможность менять прошивку - это имхо перебор.

[KiV]

Ставить контроллер только для смены прошивки может и перебор, но для надежного обновления - нормально. Например если плисина будет перешивать флэшку и питание исчезнет - что получаем? - нерабочий девайс. А контроллер может и повторно перешить. Да еще и отрапортовать, что прошивка ОК или невалидная.

Кстати, я когда-то давно разрабатывал девайс, в котором стоял основной проц и FPGA, которая грузилась по паралельной 8-бит шине из NAND флэшки однокристалкой. Та-же однокристаллка из той-же флэшки грузила и программу для основного процессора. А потом еще после взлета основной проц общался по этой-же шине с однокристаллкой, которая работала как контроллер клавиатуры и еще кучки медленной периферии.
Так что извращатся можно как угодно

[Skywolf]

Контроллер нужен еще для того, что бы упрявлять цифровыми потенциометрами по I2C и тому подоные всякие функции. А плиска не большая, EP2C8T144 , и под эти функции там места ну просто впритык....


А то что если во время записи новой пошивки питание рубанет, так оживлять притется уже мне и за деньги, что тоже неплохо.

Да и вобще скорее всего этого обновления и некогда небудет, я просто тренеруюсь для будующих проэктов!