|
Очень низкотемпературный дисплей. -50 градусов., А ещё лучше готовое решение "дисплей + плата с МК". |
|
|
|
Oct 22 2007, 06:14
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Подскажите, есть ли в природе дисплеи с рабочей температурой -50 градусов ? Скорее всего большую часть времени дисплей не будет работать при такой температуре, но заказчик хочет от -50 до +50(правда, пока ТЗ ещё предварительное). А идеальный вариант - какой-нибудь готовый полуфабрикат(возможно даже промышленный ПК) для решения простой задачи - вывод на экран некоторых параметров прибора, общение по RS-232 или CAN(пока ещё не ясно, что именно) с соседним прибором и возможность управления 8-12 реле. Экран хотелось бы взять покрасивее, так как это то, что прежде всего будет оцениваться заказчиком(точнее красота интерфейса пользователя).  Основной лозунг разработки - "Любой запас по производительности в пользу быстроты программирования", поэтому и возможен вариант с мощным промышленным ПК для такой задачи.
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 09:19
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 09:14)  Подскажите, есть ли в природе дисплеи с рабочей температурой -50 градусов ? Скорее всего большую часть времени дисплей не будет работать при такой температуре, но заказчик хочет от -50 до +50(правда, пока ТЗ ещё предварительное). А идеальный вариант - какой-нибудь готовый полуфабрикат(возможно даже промышленный ПК) для решения простой задачи - вывод на экран некоторых параметров прибора, общение по RS-232 или CAN(пока ещё не ясно, что именно) с соседним прибором и возможность управления 8-12 реле. Экран хотелось бы взять покрасивее, так как это то, что прежде всего будет оцениваться заказчиком(точнее красота интерфейса пользователя). Из принципа работы ЖКИ - на такой температуре он работать сам по себе не способен. Существуют ЖКИ небольшой информационной емкости до -30 и даже (обещают, но не проверено) до -40 гр. И то при этом время установления изображения (после смены отображаемого содержимого) - несколько секунд. А вот дисплеев существенно большой информационной емкости с такой температурой не встречал. Если в каком-то оборудовании заявлена работоспособность при значительном холоде - обычно это означает встроенный подогрев дисплея. Есть 2 варианта: греть дисплей изнутри устройства сзади или спереди. Сзади - оно понятно как сделать и более эффективно по потерям тепла. Но не всегда можно сделать. А спереди - существуют прозрачные нагревательные элементы для дисплеев. Например, посмотри тут: http://www.aonikol.ru/catalog/heating.html. Правда, размер небольшой, но пишут, что могут сделать разный по заказу. Или брать дисплей не ЖКИ. А, вот уже ссылку дали. Добавлю http://www.prosoft.ru/products/brands/planar/1407/
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 10:32
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(Designer56 @ Oct 22 2007, 13:07)  http://www.plasmalabs.ru/production/url9/39/ Да, температурный диапазон от -60 впечатляет... Ещё бы промышленный ПК найти хотя бы от -50 градусов. Цитата(Don2 @ Oct 22 2007, 13:01)  Графический? Алфавитно-цифровой? Требования по разрешающей способности и т. д. Хотелось бы графический, можно монохромный. По разрешающей способности - вопрос пока открытый.
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 11:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 30-11-06
Из: Запорожье
Пользователь №: 22 958

|
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 13:32)  http://www.plasmalabs.ru/production/url9/39/ Да, температурный диапазон от -60 впечатляет... Ещё бы промышленный ПК найти хотя бы от -50 градусов. Хотелось бы графический, можно монохромный. По разрешающей способности - вопрос пока открытый. Это будет дорого.Посмотрите это.
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 12:05
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(Don2 @ Oct 22 2007, 15:14)  Это будет дорого.Посмотрите это. http://www.ts.ru/spanel.htmlДа, девайс интересный. Спасибо! А какова цена ? (На сайте не нашел).
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 13:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 30-11-06
Из: Запорожье
Пользователь №: 22 958

|
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 15:05)  http://www.ts.ru/spanel.htmlДа, девайс интересный. Спасибо! А какова цена ? (На сайте не нашел). Сделайте запрос, вам ответят. Это конфиденциальная информация.
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 14:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 30-11-06
Из: Запорожье
Пользователь №: 22 958

|
Цитата(alexander55 @ Oct 23 2007, 12:06)  Насчет -50 не знаю, а -40, пожалуйста. ф. Futaba на основе HD44780 от 1х16 до 4х20. На -40 есть много хорошего и разного. Но вопрос был о -50.
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 17:33
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(san822 @ Oct 23 2007, 18:20)  А есть ли дисплеи с интерфейсом VGA хотя бы на -40 ? Будет ли не слишком нескромно спросить, что Вы понимаете под "с интерфейсом VGA"?
|
|
|
|
|
Oct 24 2007, 09:21
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(san822 @ Oct 24 2007, 09:02)  Чтобы можно было купить промышленный комп с VGA-выходом, поставить на него ОС и подключить соотвественно монитор с VGA-разъемом. Конструктивно, все будет крепиться в большой "коробке", поэтому места хватит. Боюсь, что нужный Вам температурный диапазон однозначно относит изделия к категории спецтехники, а в ней обычно применяются другие типы разъемов (в силу прочих сопутствующих специальных требований). Думаю, сделать переходник при необходимости будет проще, чем подобрать подходящие по требованиям монитор и компьютер.
|
|
|
|
|
Oct 24 2007, 12:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 30-11-06
Из: Запорожье
Пользователь №: 22 958

|
Цитата(san822 @ Oct 24 2007, 13:14)  Ну, возможно те же сигналы VGA будут передаваться по специальному разъему, а не по стандартному, что у каждого на компе есть. Просто, не хотелось бы разбираться ещё с подключением монитора со специнтерфейсом, поиском софта и др.
ОС, скорее всего, будет обычная Win XP. Вам необходимо определиться с полным комплексом требований к видеомонитору и к компьютеру. После этого можно будет давать советы.Учитывайте, что -50 это всегда military и очень дорого, -40 это всегда industrial и немного дешевле. Если вас интересует только пониженная рабочая температура и нет требований по устойчивости к другим климатическим и механическим воздействиям, то используйте обычную аппаратуру и делайте подогрев. Это будет самый дешевый вариант.
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 13:25
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Продолжу беседу. Сейчас ТЗ относительно "утряслось", можно говорить о рабочей(до -10 градусов) и температуре хранения(до -50 градусов). Но от этого не сильно расширился выбор дисплеев(и промышленных компьютеров тоже)... Так как, обычно у дисплеев, которые могут храниться при температуре -50 градусов и рабочая температура достаточно низкая... Без проблем подходят электролюминесцентные дисплеи от planar.com, но они дорогие и не полноцветные, а хотелось бы уложиться в 300$. Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при температуре -50 градусов ? По идее, возят ведь LCD-мониторы из Кореи и Китая через морозную Сибирь как-то ?
|
|
|
|
|
Nov 21 2007, 20:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
Цитата(san822 @ Nov 20 2007, 15:25)  Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при температуре -50 градусов? Кроме "минимальной рабочей температуры", у изделий имеется показатель "минимальная температура хранения". Он обычно ниже, чем минимальная рабочая температура. Смотри конкретные значения для конкретных дисплеев. Добавлю так же, что дисплей, у которого минимальная температура хранения нормировалась -20 гр.С, успешно прошел испытания при -40 град. (прибор выдерживали на такой температуре 3 часа, потом повышали температуру до минимальной рабочей 0 град, выдерживали до выравнивания температур и проверяли работоспособность). Но после выдерживания на -40 град в течение 3 суток дисплей дал дуба. Мораль: даже если изделие выдержало кратковременные испытания в режиме хуже нормированного - это ничего не доказывает, и верить нужно тому, что гарантирует изготовитель. Остальное - вопрос везения. Кроме того, если в рабочем режиме дисплей можно подогревать для обеспечения "рабочей" температуры, то при хранениии, очевидно, локального подогрева нет и быть не может. В этом смысле "минимальная рабочая" - штука относительная и на нее можно влиять, а вот "минимальная хранения" - штука абсолютная, не нее влиять не получится. Цитата По идее, возят ведь LCD-мониторы из Кореи и Китая через морозную Сибирь как-то ? Просто есть разные варианты условий транспортирования. Не все, что везут поездом - везут на открытых платформах или в неотапливаемых вагонах
|
|
|
|
|
Nov 22 2007, 11:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667

|
А может, ваш заказчик еще подержится за голову? Если рабочая температура с -50 съехала до -10, может, и температура хранения способна на подобные подвижки? Обязательно ли такую относительно нежную штуку, как компьютер, хранить именно "на улице"? Вот посмотрите, http://www.a3.spb.ru/katalog/orionmon/index.php - Это ЖК дисплеи, делавшиеся для военки. И тем не менее, о -50 речь не идет. Т.е., возвращаясь к началу темы, такие температуры означают либо дисплей не ЖК, либо (в лучшем случае) сегментный ЖК дисплей мизерной информационной емкости. Лезть в область спецтехники и надеяться обойтись 300$ - мне кажется, несколько наивно. А вы при этом еще и капризничаете ("не полноцветные"). Цитата(san822 @ Nov 20 2007, 15:25)  Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при температуре -50 градусов? 1. Рабочая температура не связана с температурой хранения впрямую. Тут уж говорить следует о разнице между нормируемой температурой хранения и фактической желаемой. 2. Ну и мысль очень простая: чем дальше фактическая температура от предельной нормируемой - тем выше шансы получить проблемы. Одно дело, когда вы надеетесь на недокументированный "запас прочности" по данному параметру, другое дело, когда вы этот запас выбираете процентов на 150...200 (вслепую). Я вам уже сообщил, что было у нас при разнице в 20 град.
|
|
|
|
|
Jan 18 2008, 16:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 15-01-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 34 105

|
Цитата(san822 @ Nov 23 2007, 13:22)  Сейчас выбор между двумя решениями: Дисплей от PLANAR или SHARP LQ084S3DG01. В Прософте говорят, что не смотря на заявленные -30 градусов (для хранения) в документации к LQ084S3DG01, он выдержит хранение при -50, но японцы не хотят заявлять такую температуру, так как вероятность выхода из строя этих дисплеев при -50 хоть и мала, но не приемлема. Удалось ли заказать этот дисплей и каков результат? Мы такой заказали, однако пришел драйвер подсветки (он не в комлекте) с комнатной рабочей температурой  . Ну не козлы? А сам дисплей хорош. ЦВЕТА сочные, яркие. Но шумит зараза... Пришлось выбраковать - у нас чувствительный аналоговый прибор.
--------------------
Я здесь и сейчас...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|