Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Очень низкотемпературный дисплей. -50 градусов.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Поставщики компонентов для электроники > Компоненты > Средства индикации
san822
Подскажите, есть ли в природе дисплеи с рабочей температурой -50 градусов ?
Скорее всего большую часть времени дисплей не будет работать при такой температуре,
но заказчик хочет от -50 до +50(правда, пока ТЗ ещё предварительное).

А идеальный вариант - какой-нибудь готовый полуфабрикат(возможно даже промышленный ПК) для решения простой задачи - вывод на экран некоторых параметров прибора, общение по RS-232 или CAN(пока ещё не ясно, что именно) с соседним прибором и возможность управления 8-12 реле.
Экран хотелось бы взять покрасивее, так как это то, что прежде всего будет оцениваться заказчиком(точнее красота интерфейса пользователя).
smile.gif

Основной лозунг разработки - "Любой запас по производительности в пользу быстроты программирования", поэтому и возможен вариант с мощным промышленным ПК для такой задачи.
smile.gif
Don2
Графический? Алфавитно-цифровой? Требования по разрешающей способности и т. д.
Designer56
http://www.plasmalabs.ru
K_AV
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 09:14) *
Подскажите, есть ли в природе дисплеи с рабочей температурой -50 градусов ?
Скорее всего большую часть времени дисплей не будет работать при такой температуре,
но заказчик хочет от -50 до +50(правда, пока ТЗ ещё предварительное).
А идеальный вариант - какой-нибудь готовый полуфабрикат(возможно даже промышленный ПК) для решения простой задачи - вывод на экран некоторых параметров прибора, общение по RS-232 или CAN(пока ещё не ясно, что именно) с соседним прибором и возможность управления 8-12 реле.
Экран хотелось бы взять покрасивее, так как это то, что прежде всего будет оцениваться заказчиком(точнее красота интерфейса пользователя).
Из принципа работы ЖКИ - на такой температуре он работать сам по себе не способен. Существуют ЖКИ небольшой информационной емкости до -30 и даже (обещают, но не проверено) до -40 гр. И то при этом время установления изображения (после смены отображаемого содержимого) - несколько секунд. А вот дисплеев существенно большой информационной емкости с такой температурой не встречал. Если в каком-то оборудовании заявлена работоспособность при значительном холоде - обычно это означает встроенный подогрев дисплея. Есть 2 варианта: греть дисплей изнутри устройства сзади или спереди. Сзади - оно понятно как сделать и более эффективно по потерям тепла. Но не всегда можно сделать. А спереди - существуют прозрачные нагревательные элементы для дисплеев. Например, посмотри тут: http://www.aonikol.ru/catalog/heating.html. Правда, размер небольшой, но пишут, что могут сделать разный по заказу.
Или брать дисплей не ЖКИ.
А, вот уже ссылку дали. Добавлю http://www.prosoft.ru/products/brands/planar/1407/
san822
Цитата(Designer56 @ Oct 22 2007, 13:07) *



http://www.plasmalabs.ru/production/url9/39/

Да, температурный диапазон от -60 впечатляет...

Ещё бы промышленный ПК найти хотя бы от -50 градусов.


Цитата(Don2 @ Oct 22 2007, 13:01) *
Графический? Алфавитно-цифровой? Требования по разрешающей способности и т. д.


Хотелось бы графический, можно монохромный.
По разрешающей способности - вопрос пока открытый.
Don2
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 13:32) *
http://www.plasmalabs.ru/production/url9/39/

Да, температурный диапазон от -60 впечатляет...

Ещё бы промышленный ПК найти хотя бы от -50 градусов.
Хотелось бы графический, можно монохромный.
По разрешающей способности - вопрос пока открытый.


Это будет дорого.Посмотрите это.
san822
Цитата(Don2 @ Oct 22 2007, 15:14) *
Это будет дорого.Посмотрите это.



http://www.ts.ru/spanel.html
Да, девайс интересный.
Спасибо!
А какова цена ?
(На сайте не нашел).
Don2
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 15:05) *
http://www.ts.ru/spanel.html
Да, девайс интересный.
Спасибо!
А какова цена ?
(На сайте не нашел).


Сделайте запрос, вам ответят. Это конфиденциальная информация.
alexander55
Цитата(san822 @ Oct 22 2007, 10:14) *
Подскажите, есть ли в природе дисплеи с рабочей температурой -50 градусов ?

Насчет -50 не знаю, а -40, пожалуйста. ф. Futaba на основе HD44780 от 1х16 до 4х20.
Don2
Цитата(alexander55 @ Oct 23 2007, 12:06) *
Насчет -50 не знаю, а -40, пожалуйста. ф. Futaba на основе HD44780 от 1х16 до 4х20.


На -40 есть много хорошего и разного. Но вопрос был о -50.
san822
А есть ли дисплеи с интерфейсом VGA хотя бы на -40 ?
K_AV
Цитата(san822 @ Oct 23 2007, 18:20) *
А есть ли дисплеи с интерфейсом VGA хотя бы на -40 ?

Будет ли не слишком нескромно спросить, что Вы понимаете под "с интерфейсом VGA"?
san822
Чтобы можно было купить промышленный комп с VGA-выходом, поставить на него ОС и подключить соотвественно монитор с VGA-разъемом.
Конструктивно, все будет крепиться в большой "коробке", поэтому места хватит.
K_AV
Цитата(san822 @ Oct 24 2007, 09:02) *
Чтобы можно было купить промышленный комп с VGA-выходом, поставить на него ОС и подключить соотвественно монитор с VGA-разъемом.
Конструктивно, все будет крепиться в большой "коробке", поэтому места хватит.
Боюсь, что нужный Вам температурный диапазон однозначно относит изделия к категории спецтехники, а в ней обычно применяются другие типы разъемов (в силу прочих сопутствующих специальных требований).
Думаю, сделать переходник при необходимости будет проще, чем подобрать подходящие по требованиям монитор и компьютер.
san822
Ну, возможно те же сигналы VGA будут передаваться по специальному разъему, а не по стандартному, что у каждого на компе есть.
Просто, не хотелось бы разбираться ещё с подключением монитора со специнтерфейсом, поиском софта и др.

ОС, скорее всего, будет обычная Win XP.
Don2
Цитата(san822 @ Oct 24 2007, 13:14) *
Ну, возможно те же сигналы VGA будут передаваться по специальному разъему, а не по стандартному, что у каждого на компе есть.
Просто, не хотелось бы разбираться ещё с подключением монитора со специнтерфейсом, поиском софта и др.

ОС, скорее всего, будет обычная Win XP.


Вам необходимо определиться с полным комплексом требований к видеомонитору и к компьютеру.
После этого можно будет давать советы.Учитывайте, что -50 это всегда military и очень дорого, -40 это
всегда industrial и немного дешевле.
Если вас интересует только пониженная рабочая температура и нет требований по устойчивости к другим климатическим и механическим воздействиям, то используйте обычную аппаратуру и делайте подогрев. Это будет самый дешевый вариант.
san822
Я думаю, что заказчик остановится на -40.
san822
Продолжу беседу. Сейчас ТЗ относительно "утряслось", можно говорить о рабочей(до -10 градусов) и температуре хранения(до -50 градусов).
Но от этого не сильно расширился выбор дисплеев(и промышленных компьютеров тоже)...
Так как, обычно у дисплеев, которые могут храниться при температуре -50 градусов и рабочая температура достаточно низкая...
Без проблем подходят электролюминесцентные дисплеи от planar.com,
но они дорогие и не полноцветные, а хотелось бы уложиться в 300$.
Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при
температуре -50 градусов ? По идее, возят ведь LCD-мониторы из Кореи и Китая через морозную Сибирь как-то ?
K_AV
Цитата(san822 @ Nov 20 2007, 15:25) *
Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при температуре -50 градусов?
Кроме "минимальной рабочей температуры", у изделий имеется показатель "минимальная температура хранения". Он обычно ниже, чем минимальная рабочая температура. Смотри конкретные значения для конкретных дисплеев.
Добавлю так же, что дисплей, у которого минимальная температура хранения нормировалась -20 гр.С, успешно прошел испытания при -40 град. (прибор выдерживали на такой температуре 3 часа, потом повышали температуру до минимальной рабочей 0 град, выдерживали до выравнивания температур и проверяли работоспособность). Но после выдерживания на -40 град в течение 3 суток дисплей дал дуба. Мораль: даже если изделие выдержало кратковременные испытания в режиме хуже нормированного - это ничего не доказывает, и верить нужно тому, что гарантирует изготовитель. Остальное - вопрос везения.
Кроме того, если в рабочем режиме дисплей можно подогревать для обеспечения "рабочей" температуры, то при хранениии, очевидно, локального подогрева нет и быть не может. В этом смысле "минимальная рабочая" - штука относительная и на нее можно влиять, а вот "минимальная хранения" - штука абсолютная, не нее влиять не получится.
Цитата
По идее, возят ведь LCD-мониторы из Кореи и Китая через морозную Сибирь как-то ?
Просто есть разные варианты условий транспортирования. Не все, что везут поездом - везут на открытых платформах или в неотапливаемых вагонах wink.gif
san822
К сожалению,
найти дисплей с гарантированной температурой хранения в -50 градусов трудно...
Даже если дисплей имеет рабочую температуру -40, то и температуру хранения указывают -40...

offtop про транспортировку бытовых мониторов.
Отапливаемые контейнеры ? Не слышал о таких, думаю выгодней смириться с битыми пикселями у части мониторов в точке получения.
K_AV
А может, ваш заказчик еще подержится за голову? Если рабочая температура с -50 съехала до -10, может, и температура хранения способна на подобные подвижки? Обязательно ли такую относительно нежную штуку, как компьютер, хранить именно "на улице"? Вот посмотрите, http://www.a3.spb.ru/katalog/orionmon/index.php - Это ЖК дисплеи, делавшиеся для военки. И тем не менее, о -50 речь не идет.
Т.е., возвращаясь к началу темы, такие температуры означают либо дисплей не ЖК, либо (в лучшем случае) сегментный ЖК дисплей мизерной информационной емкости.
Лезть в область спецтехники и надеяться обойтись 300$ - мне кажется, несколько наивно. А вы при этом еще и капризничаете ("не полноцветные").
Цитата(san822 @ Nov 20 2007, 15:25) *
Меня интересует, что будет с дисплеем, который имеет рабочую температуру до -10 градусов, если его иногда хранить при температуре -50 градусов?
1. Рабочая температура не связана с температурой хранения впрямую. Тут уж говорить следует о разнице между нормируемой температурой хранения и фактической желаемой.
2. Ну и мысль очень простая: чем дальше фактическая температура от предельной нормируемой - тем выше шансы получить проблемы. Одно дело, когда вы надеетесь на недокументированный "запас прочности" по данному параметру, другое дело, когда вы этот запас выбираете процентов на 150...200 (вслепую). Я вам уже сообщил, что было у нас при разнице в 20 град.
san822
Сейчас выбор между двумя решениями:
Дисплей от PLANAR или SHARP LQ084S3DG01.
В Прософте говорят, что не смотря на заявленные -30 градусов (для хранения) в документации к LQ084S3DG01, он выдержит
хранение при -50, но японцы не хотят заявлять такую температуру, так как вероятность выхода из строя этих дисплеев при -50 хоть и мала, но не приемлема.

Кстати, хочу обратиться ко всем поставщикам дисплеев - если есть желание провести испытания на "минусоустойчивость" продаваемых дисплеев, но мешает отсутствие термокамеры - могу посодействовать.
Linker
Цитата(san822 @ Nov 23 2007, 13:22) *
Сейчас выбор между двумя решениями:
Дисплей от PLANAR или SHARP LQ084S3DG01.
В Прософте говорят, что не смотря на заявленные -30 градусов (для хранения) в документации к LQ084S3DG01, он выдержит
хранение при -50, но японцы не хотят заявлять такую температуру, так как вероятность выхода из строя этих дисплеев при -50 хоть и мала, но не приемлема.

Удалось ли заказать этот дисплей и каков результат? Мы такой заказали, однако пришел драйвер подсветки (он не в комлекте) с комнатной рабочей температурой sad.gif . Ну не козлы? А сам дисплей хорош. ЦВЕТА сочные, яркие. Но шумит зараза... Пришлось выбраковать - у нас чувствительный аналоговый прибор.
san822
Начальство решило не рисковать, поэтому
от SHARP отказались в пользу PLANAR, как гарантировано подходящего под требования заказчика.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.