реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> программатор Usbasp, покритикуйте мою оболочку
*SERG
сообщение Jan 12 2008, 22:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Usbasp+avrdude+оболочка.
Выскажете плиз своё мнение, начиная от точек и запятых, технической грамотности, проверки битов по умолчанию, до полного оформления программы. Любая "здоровая" критика приветствуется!
Сам проверял только на мега8 и 16.....работает smile.gif .
Просьба отписаться в данном топике о результатах работы с другими контроллерами.

Зы: c программатором от prottoss_а почему то "не дружит ".
Программатор(железо) USBasp лучше залить приложенным файлом "USBasp_187,5.hex" , что даст возможность программировать "чистые" контроллеры без понижения скорости (установки перемычки на 8кГц), т.к. SCK программирования составляет 187,5 кГц.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  endprogram.rar ( 318.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1042
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_=AVR=_*
сообщение Jan 12 2008, 23:28
Сообщение #2





Guests






Вот как это выглядит под англоязычным Win98SE:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 13 2008, 07:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517




Прикрепленное изображение
Цитата(=AVR= @ Jan 13 2008, 02:28) *
Вот как это выглядит под англоязычным Win98SE:

В данном случае не знаю что делать, такой винды под рукой нет smile.gif
У меня вот так выглядит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jan 13 2008, 09:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(*SERG @ Jan 13 2008, 14:03) *

Прикрепленное изображение

В данном случае не знаю что делать, такой винды под рукой нет smile.gif
У меня вот так выглядит
А делать вот что - Весь текст писать на английском языке. А уж ежели прога будет пользоваться популярностью, сделать хэлп на русском


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_=AVR=_*
сообщение Jan 13 2008, 09:57
Сообщение #5





Guests






На том моем "карантинном" компе с Win98SE всего две таких программы, которые пишут такую пургу - эта и еще одна (Элтеховская программа подбора DC/DC модулей). Видимо, в коде есть ссылки на какой-то не у всех имеющийся фонт, либо криво делаются манипуляции с Locale/CodePage.

А насчет весь текст писать на английском - это еще одна грустная песня. Почитаешь такой самопальный "рунглиш", и думаешь - "лучше бы они по-китайски писали" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 13 2008, 11:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(=AVR= @ Jan 13 2008, 11:57) *
"лучше бы они по-китайски писали" smile.gif

哇噻! 哥哥知道汉语语言?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 13 2008, 11:10
Сообщение #7


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Здоровая критика по оформлению:
- добавил бы меню
- убрал бы About с основного экрана, сделал бы более скромным по размерам и добавил бы информативности
- у меня програ вообще не работает: при попытке Чтения вылетает системная ошибка об отсутствии необходимых dll, но после его закрытия, прога говорит "Готово"


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Jan 13 2008, 15:56
Сообщение #8


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Я бы поработал с меню FUSE...
неплохо бы привести его к форме как у студии...


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 13 2008, 19:01
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Благодарю всех отписавшихся).
1) поколдавал со шрифтами, возможно всё будет ок. Фаил прикреплён. Посмотрите плиз).
2) В английском не силён, так что скорей всего получиться как говорят)
3) А какие пункты порекомендуете в меню ввести?
С ABOUTOM подумаю.
На счёт длл незнаю, возможно проблеммы с драйвером программатора.
4) с самого начала хотел сделать как в аврстудио, но долгое это занятие, оставил на "потом").
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  USBASP_AVRDUDE_PROG1.rar ( 235.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1064
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 13 2008, 19:09
Сообщение #10


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Меню как правило содержит весь тот функционал, что и в окнах, это кроме того позволяет работать только с клавиатурой...без мышки


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 13 2008, 20:32
Сообщение #11


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



По поводу шрифтов - хорошим тоном является программирование в UNICODE smile.gif. Тогда не возникнет вопросов с отображением шрифтов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 13 2008, 21:52
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(AndyBig @ Jan 13 2008, 23:32) *
По поводу шрифтов - хорошим тоном является программирование в UNICODE smile.gif. Тогда не возникнет вопросов с отображением шрифтов.

Не возникнет проблем в W98? Скорее, наоборот, проблема в использовании UNICODE, которые W98 не обязана поддерживать.
В этом случае проблема легко решается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 14 2008, 08:02
Сообщение #13


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Не возникнет проблем в W98?

Да нет, как раз и не должно возникнуть smile.gif
Цитата
Скорее, наоборот, проблема в использовании UNICODE

Да вот как раз борландовские продукты (С++ Builder и Delphi) с юникодом не сильно дружат... Что бы писать там в юникоде надо погеморроиться smile.gif

По крайней мере эта программа держит текст не в юникоде...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Jan 14 2008, 13:11
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Цитата(=AVR= @ Jan 13 2008, 03:28) *
Вот как это выглядит под англоязычным Win98SE:

Вместе ссообщениями о отсутствии dll - необходимо инсталляцию дополнить используемыми фонтами и используемыми библиотеками. 98-я винда, я думаю, не станет возражать, если ей системный фонт на русскоязычный помнять. С либами - либо компилить надо с опцией "все в одном", либо класть в папку с прогой используемые библиотеки.
Либо ограничивать возможные ОСи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 14 2008, 13:19
Сообщение #15


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Забыл спросить у автора об основной идее поставленной задачи, ради чего собственно пишите собственную утилиту?


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 03:53
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(one_man_show @ Jan 14 2008, 16:19) *
Забыл спросить у автора об основной идее поставленной задачи, ради чего собственно пишите собственную утилиту?

Простенький и удобный программатор AVR для USB с неплохой скоростью программирования (ком и лпт на ноуте отсутствуют). Помоем то, что сделано тобой, обладает отличной гибкостью, можешь наворотить как тебя устраивает, в том или ином случае, в этом и заключается удобство.
В данном случае «удобство» - установил все настройки, сохранил под каким либо именем и объяснил другому человеку, что надо выбрать название проги в зависимости от программируемой платы и нажать кнопку программировать. Значительно сложней рассказать как пользоваться программатором из аврстудии, коде вижон и т.д. и т.п.
Самообразование.
Получить удовольствие от проделанной работы).

Результаты работы оболочки меня устроили, вот и решил поделиться. Возможно кому то пригодиться.

Зы. прицепляю фаил, исправил ошибки в автопрограммировании
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  USBASP_AVRDUDE_PROG2.rar ( 318.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever failure
сообщение Jan 15 2008, 05:07
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3 112



Как и в прежних версиях - названия вкладок на английском, а остальной техт на русском - как-то "не звучит", по радиолюбительски выглядит.
Название фьюзов - да, вот это точно нужно, с avrdude вечно приходится париться, пока все нужные фьюзы переведёшь в числовое значение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adc
сообщение Jan 15 2008, 05:50
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 409
Регистрация: 29-10-07
Пользователь №: 31 836



Такое сообщение после нажатие любой клывиши связанной с работой программатора (самого программатора нет):
Прикрепленное изображение

после которого пишет "готово" и закрыть програмку можно только через диспечер задач. Еще посоветовал бы вам писать в хотябы в about версию(хотябы для себя).. smile.gif


--------------------
Умный программист пишет тупым кодом гениальные вещи, а не наоборот...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 06:35
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Какие предложите названия вкладок?
Прикрепляю длл
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  libusb0.rar ( 16.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 15 2008, 06:36
Сообщение #20


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Да, с dll-ками проблема осталась. Также следует обратить внимание на обработку ошибок, ведь виндовое апи возвращает их, а прога похоже не обрабатывает


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 09:44
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Фаил длл надо разместить в C:\WINDOWS\system32
Проверил на машине где программатор не установлен, при установке файла в папку system32, винда ошибку не выдаёт. Оболочка пишет "Программатор Usbasp не обнаружен".

Зы. проблемма то в принцепе не в том, чтобы заставить оболочку работать без программатора, а в проверке работы с другими контроллерами и удобства использования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 15 2008, 09:45
Сообщение #22


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Хуже, когда для утилиты необходимые файлы разбросаны по диску. Лучше, когда все в одном месте, тогда инсталлятор не требуется, и прога устанавливается обычным копированием


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 09:52
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(one_man_show @ Jan 15 2008, 12:45) *
Хуже, когда для утилиты необходимые файлы разбросаны по диску. Лучше, когда все в одном месте, тогда инсталлятор не требуется, и прога устанавливается обычным копированием


При сборке и установке программатора (железа), этот файл длл разместиться в этой папке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jan 15 2008, 12:09
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(*SERG @ Jan 15 2008, 16:52) *
При сборке и установке программатора (железа), этот файл длл разместиться в этой папке.
Простите, мож я пропустил чего то - зачем вообще утилита из нескольких файлов - нельзя обойтись одним екзешником?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 15:10
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(prottoss @ Jan 15 2008, 15:09) *
Простите, мож я пропустил чего то - зачем вообще утилита из нескольких файлов - нельзя обойтись одним екзешником?


Может и можно, пока этим вопросом не занимался. На данный момент делаю основу, критерий которой - стабильная работа, а потом уже всё остальное.
Спасибо за рекомендацию, если всё пойдёт ок, то на будущее учту smile.gif

Ps. Проверил мега162. Работает!. Но надо подредактировать avrdude.conf, в файле ошибка. Изменить строчку программирования efuse соответствии с pdf на контроллер.
Было
write = "1 0 1 0 1 1 0 0 1 0 1 0 0 1 0 0",
"x x x x x x x x 1 1 1 1 1 i i i";
Стало
write = "1 0 1 0 1 1 0 0 1 0 1 0 0 1 0 0",
"x x x x x x x x 1 1 1 i i i i 1";
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 15 2008, 17:18
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(prottoss @ Jan 15 2008, 16:09) *
Простите, мож я пропустил чего то - зачем вообще утилита из нескольких файлов - нельзя обойтись одним екзешником?


Использование GUI изначально закладывает под себя использование DLL ,все что нужно решить автору этой ветки ,так это использование DLL идущих в комплекте к винде ,а не из расширенного комплекта в составе среды разработки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jan 15 2008, 18:55
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(bodja74 @ Jan 16 2008, 00:18) *
Использование GUI изначально закладывает под себя использование DLL ,все что нужно решить автору этой ветки ,так это использование DLL идущих в комплекте к винде ,а не из расширенного комплекта в составе среды разработки.
Я бы сказал точнее smile.gif Использование Win32 изначально закладывает под себя использование DLL, хоть для консольных приложений, хоть для использующих GUI...

Другое дело, если используется Borland Builder или аналогичная среда разработки для быстрого создания GUI приложений, то нужно в соответсвующем месте поставить галочку, дабы среда разработки собирала приложение одним файлом. Ибо такие среды, обычно, имеют прослойку между создаваемым приложением и Windows Win32 API в виде собственных библиотек (динамических или статических), которые должны поставлятся вместе с приложением, если соответсвующая галка не поставлена...О как smile.gif Надеюсь, получилось понятно smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 19:25
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Пока не в курсе о чём идёт речь smile.gif Но огромная просьба не переводить тему в другое русло smile.gif

После исправления ошибок, работает с тини12. Немного откорректировал интерфейс. Отредактировал avrdude.conf для меги162
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  USBASP_AVRDUDE_PROG3.rar ( 322.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 15 2008, 19:28
Сообщение #29


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Ну, тут, судя по размеру кода, соответствующая галочка проставлена smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 15 2008, 19:39
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



2prottoss
Действительно верите ,что Борландовские Си и Делфи больше знают про WinApi ,чем Майкрософтовские
Си и Бейсик ? smile.gif

Тут есть выбор или иметь многомегабайтный код в одном файле ,или многокилобайтный код с использованием библиотек. И если такой библиотеки нет в комплекте винды ,вам все равно прийдется за собой ее таскать ,вне зависимости от того ,на чем вы эту прогу напишете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 15 2008, 19:45
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Проверил с мега8535 всё ОК smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jan 15 2008, 20:03
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(*SERG @ Jan 16 2008, 02:25) *
Пока не в курсе о чём идёт речь smile.gif Но огромная просьба не переводить тему в другое русло smile.gif
Сорри но хочется ответить:-)

Цитата(bodja74 @ Jan 16 2008, 02:39) *
2prottoss
Действительно верите ,что Борландовские Си и Делфи больше знают про WinApi ,чем Майкрософтовские Си и Бейсик ? smile.gif
Нет, но верю, что WIn32 API они знают лучше чем мы smile.gif
Цитата(bodja74 @ Jan 16 2008, 02:39) *
Тут есть выбор или иметь многомегабайтный код в одном файле ,или многокилобайтный код с использованием библиотек. И если такой библиотеки нет в комплекте винды ,вам все равно прийдется за собой ее таскать ,вне зависимости от того ,на чем вы эту прогу напишете.
Нууу, этт Вы загнули. Я давольно давно программирую под Windows, и, в частности, на Borland Builder-е. Если пользоваться стандартными компонентами, то в 600 - 800 кБ можно уложиться одним файлом, без использования внешних DLL и LIB...

Цитата(*SERG @ Jan 16 2008, 02:25) *
Пока не в курсе о чём идёт речь smile.gif Но огромная просьба не переводить тему в другое русло smile.gif

После исправления ошибок, работает с тини12. Немного откорректировал интерфейс. Отредактировал avrdude.conf для меги162
Скачал - красивая облочка - НО у мя ничего не запустилось - требует lib"чегой-то".dll...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 15 2008, 20:08
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Не загнул ,при использовании стандартных компонент на Васике ,прога средней сложности займет
100-150кБайт ,такого плана как автор выложил примерно 60кбайт ,а в упакованом виде килобайт 15 smile.gif,
думаю примерно тоже можно получить и на Делфи ,а вот с Си sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 15 2008, 20:48
Сообщение #34


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Уважаемые коллеги! Автор темы попросил не уводить тему только в русло обсуждения средств разработки... Его попытки набрать список отработанных МК просто потонет в вашей полемике и другим не останется места, чтобы либо ткнуть правильно носом в ошибки, либо прокомментироватьб конкретные результаты


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 15 2008, 20:58
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Мой большой пардон.
В оправдание могу сказать ,что собственно наша неспешная дискуссия с prottoss ,это косвенный материал для автора темы ,как улучшить свою программу. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 15 2008, 21:05
Сообщение #36


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Пардон не принял. Если автор не просит именно такой помощи, то прошу его уважить.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Jan 15 2008, 21:05
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(bodja74 @ Jan 16 2008, 03:58) *
Мой большой пардон.
В оправдание могу сказать ,что собственно наша неспешная дискуссия с prottoss ,это косвенный материал для автора темы ,как улучшить свою программу. smile.gif
Присоединяюсь smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 16 2008, 14:57
Сообщение #38


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Действительно верите ,что Борландовские Си и Делфи больше знают про WinApi ,чем МайкрософтовскиеСи и Бейсик ?

А это ту совершенно ни при чем. Есть стандартные виндовые библиотеки, а есть борландовские рилтайм-библиотеки smile.gif. Борландовские библиотеки - это прослойка между WinAPI и пользователем - как раз для тех, кто не очень хочет разбираться с этим WinAPI и для ускорения разработки приложений. Эти борландовские библиотеки могут линковаться в исполняемый файл программы, а могут использоваться динамически - как поставить галочку smile.gif. При динамическом использовании этих библиотек размер небольшого исполняемого файла, как правило, не превышает 150 Кб, при статическом - 500 Кб и более.
Хотя, и на Билдере можно написать приложение размером в 10 Кб... wink.gif
Цитата
или многокилобайтный код с использованием библиотек. И если такой библиотеки нет в комплекте винды ,вам все равно прийдется за собой ее таскать ,вне зависимости от того ,на чем вы эту прогу напишете.

Неправда smile.gif. Мегабайтное приложение от Билдера - это уже довольно навороченная программа. Многокилобайтная - в любом случае. И стандартные библиотеки никуда не надо таскать, они всегда есть в винде, а вот специфичные - да, надо. Или в отдельном виде или прилинкованные к исполняемому файлу. Причем, это сильно зависит от того, в чем и как писалась программа smile.gif.
Цитата
Если пользоваться стандартными компонентами, то в 600 - 800 кБ можно уложиться одним файлом, без использования внешних DLL и LIB...

А если не использовать компонентов вообще, то можно уложиться и в 70-80 Кб smile.gif
Цитата
Не загнул ,при использовании стандартных компонент на Васике ,прога средней сложности займет 100-150кБайт ,такого плана как автор выложил примерно 60кбайт ,а в упакованом виде килобайт 15 ,думаю примерно тоже можно получить и на Делфи ,а вот с Си

На бейсике??? 60 Кб??? Наверное поэтому ко всем бейсиковским программам в инете идет в нагрузку ссылка на скачивание бейсиковских библиотек весом в 5-6 метров? wink.gif
И не путайте язык программирования Си и среду разработки Си++Билдер. Программа на Си может занять вообще 10 байт smile.gif.
Кстати, именно здешняя программа написана в Делфи, как я понимаю.
А запрашиваемая ею библиотека не имеет отношения ни к виндам, ни к Борланду. Это какая-то дополнительная библиотека работы с USB, вероятно, она должна идти в комплекте с программатором. Пусть автор меня поправит smile.gif
Цитата
В оправдание могу сказать ,что собственно наша неспешная дискуссия с prottoss ,это косвенный материал для автора темы ,как улучшить свою программу

Тоже согласен. После решения вопроса о размере и дополнительных библиотеках будет меньше нареканий на его программу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 16 2008, 21:39
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(AndyBig @ Jan 16 2008, 18:57) *
А это ту совершенно ни при чем. Есть стандартные виндовые библиотеки, а есть борландовские рилтайм-библиотеки smile.gif. Борландовские библиотеки - это прослойка между WinAPI и пользователем - как раз для тех, кто не очень хочет разбираться с этим WinAPI и для ускорения разработки приложений.

Что значит не причем?
Если они позволяют напрямую работать с WinAPI ,без всяких прослоек,
все что нужно - просто обьявить функцию .

Цитата
На бейсике??? 60 Кб??? Наверное поэтому ко всем бейсиковским программам в инете идет в нагрузку ссылка на скачивание бейсиковских библиотек весом в 5-6 метров? wink.gif

Бред.

Цитата
А запрашиваемая ею библиотека не имеет отношения ни к виндам, ни к Борланду. Это какая-то дополнительная библиотека работы с USB, вероятно, она должна идти в комплекте с программатором.

Это драйвер ЮСБ.

Теперь по теме,я тут порыскал инфу по этому драйверу (libusb0.dll) ,нашел достаточно подробное описание API деклараций ,можно попробоывать напрямую пощупать эту дллку ,если интересно декларации могу выложить, если допустим USBASP это просто преобразователь USB-SPI тогда AVRDUDE можно отправить в дальнее плаванье smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 17 2008, 03:01
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(bodja74 @ Jan 17 2008, 00:39) *
Теперь по теме,я тут порыскал инфу по этому драйверу (libusb0.dll) ,нашел достаточно подробное описание API деклараций ,можно попробоывать напрямую пощупать эту дллку ,если интересно декларации могу выложить, если допустим USBASP это просто преобразователь USB-SPI тогда AVRDUDE можно отправить в дальнее плаванье smile.gif


Конечно выкладывайте, дополнительная инфа никогда не помешает smile.gif
Если мне не пригодиться может когонибудь заинтересует
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Jan 17 2008, 06:42
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Чего выкладывать? Это часть libusb-win32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 17 2008, 09:59
Сообщение #42


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Что значит не причем?Если они позволяют напрямую работать с WinAPI ,без всяких прослоек,все что нужно - просто обьявить функцию .

То и значит - ни при чем. Какое отношение имеет знание Борландом WinAPI к размеру кода и дополнительным библиотекам? smile.gif
А Вы пробовали писать приложения на чистом API? wink.gif Если нет, то советую попробовать для осознания полезности прослоек (Билдеровских, Дельфийских, Бейсиковских и т.п.).

Про бейсик - не бред. Его программы без своих рилтаймовских библиотек работать не способны. И эти библиотеки, так же, как и Борландовские, с виндой не поставляются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew O. Shadou...
сообщение Jan 17 2008, 10:27
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 13-05-07
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 27 694



Цитата(*SERG @ Jan 17 2008, 05:01) *
Конечно выкладывайте, дополнительная инфа никогда не помешает :)
Если мне не пригодиться может когонибудь заинтересует

Нескромные вопросы:
#зачем писать оболочку, которая, как я понял, ещё чего-то там пытается сама программировать, когда для этого есть avrdude? `man avrdude(1)` исчерпывающе описывает всё, что можно им сделать, и я не вижу ничего такого, для чего может понадобиться libusb в оболочке.
#почему бы не написать оболочку на чём-то, что для этого специально предназначено? например tcl/tk?
#велосипедостроение - конечно, важная часть FL/OSS, но ведь уже есть туча всяких фронтэндов к avrdude. почему не взять какой-нибудь из них (например, gccStudio) и не допилить под свои нужды?

--
WBR, Andrew
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 17 2008, 11:05
Сообщение #44


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(*SERG @ Jan 17 2008, 06:01) *

Все в одном.
Project ->Options -> Package
Птичка на Build with runtime packages.
Размер сразу увеличится, зато запуск с любого места без дополнительных DLL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew O. Shadou...
сообщение Jan 17 2008, 11:20
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 13-05-07
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 27 694



Цитата(alexander55 @ Jan 17 2008, 13:05) *
Все в одном.
Project ->Options -> Package
Птичка на Build with runtime packages.
Размер сразу увеличится, зато запуск с любого места без дополнительных DLL

Дополню: птичку _убрать_
Ещё посоветую убрать из dpr'а все модули, кроме Forms, а также посмотреть по остальным модулям, нет ли ненужных|неиспользуемых|легкозаменяемых модулей. Смартлинкер у борляндии довольно хитрый, но порою им нужно немного поруководить :)

--
WBR, Andrew
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 17 2008, 11:30
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(Andrew O. Shadoura @ Jan 17 2008, 13:27) *
Нескромные вопросы:
#зачем писать оболочку, которая, как я понял, ещё чего-то там пытается сама программировать, когда для этого есть avrdude? `man avrdude(1)` исчерпывающе описывает всё, что можно им сделать, и я не вижу ничего такого, для чего может понадобиться libusb в оболочке.
#почему бы не написать оболочку на чём-то, что для этого специально предназначено? например tcl/tk?
#велосипедостроение - конечно, важная часть FL/OSS, но ведь уже есть туча всяких фронтэндов к avrdude. почему не взять какой-нибудь из них (например, gccStudio) и не допилить под свои нужды?

--
WBR, Andrew

Ответы на большую часть вопросов уже есть в теме, а выбрал такой путь работы с аврдуде т.к. самая короткая дорога - та которую знаешь smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew O. Shadou...
сообщение Jan 17 2008, 14:02
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 13-05-07
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 27 694



Цитата(*SERG @ Jan 17 2008, 13:30) *
самая короткая дорога - та которую знаешь :)

Оно-то так, но порой не помешает найти новую дорогу, возможно более продуктивную :) У меня, например, когда-то были дикие идеи насчёт написания оболочки к одной программе на php+gtk, потом эти мысли переползли в использование не gtk, а собственного плагина к php. Кончилось всё тем, что была найдена готовая оболочка, дописана под свои нужды и пущена в ход.

--
WBR, Andrew
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 17 2008, 17:47
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(Andrew O. Shadoura @ Jan 17 2008, 17:02) *
Оно-то так, но порой не помешает найти новую дорогу, возможно более продуктивную smile.gif У меня, например, когда-то были дикие идеи насчёт написания оболочки к одной программе на php+gtk, потом эти мысли переползли в использование не gtk, а собственного плагина к php. Кончилось всё тем, что была найдена готовая оболочка, дописана под свои нужды и пущена в ход.

--
WBR, Andrew

Так то оно так, но поиск нового пути требует либо большого количества времени (чтоб разобраться, что почему и каким образом) либо хорошего поводыря, а ни того, ни другого у меня нет smile.gif
Да и по большому уже на финише, зачем искать вторую дорогу).
Зы. Предлагаю на эту тему больше не говорить, а то уйдём от основной smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 17 2008, 19:21
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(AndyBig @ Jan 17 2008, 13:59) *
То и значит - ни при чем. Какое отношение имеет знание Борландом WinAPI к размеру кода и дополнительным библиотекам? smile.gif

Сначала вы писали ,что есть прослойка между прогой и АПИ ,теперь пишете что это не имеет никакого отношения ни к размеру ни к библиотекам - не вижу логики.
Цитата
А Вы пробовали писать приложения на чистом API? wink.gif Если нет, то советую попробовать для осознания полезности прослоек (Билдеровских, Дельфийских, Бейсиковских и т.п.).

Пробовал, вот в качестве простого примера
Код
Private Declare Sub Sleep Lib "kernel32" (ByVal dwMilliseconds As Long)

По русски это примерно:
Обьявляется локальная подпрограмма с именем Sleep находящаяся в библиотеке kernel32 ,передаваемый параметр - число Long переменной dwMilliseconds.
Тоесть говорим программе ,что есть функция или подрограмма ,которая находится не у нее ,а в библиотеке.

Дальше в проге в любом месте просто пишем

Sleep 100

Получаем задержку на 100милисекунд.
Можете обьяснить ,что тут сложного ?
Цитата
Про бейсик - не бред. Его программы без своих рилтаймовских библиотек работать не способны. И эти библиотеки, так же, как и Борландовские, с виндой не поставляются.

Ок ,если найдете в папке System или System32 ,файлы MSVBVM60.dll для VB6 и MSVCP60.dll для VC6 - можете спать спокойно ,поддержка этих языков есть в винде smile.gif

По теме ,выкладываю примеры деклараций и полезных функций для libusb0
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  libusb0_api.rar ( 3.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 18 2008, 05:39
Сообщение #50


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Воспользуюсь темой для вопроса.
Есть ли у кого-нибудь компоненты USB под C++Builder (в первую очередь HID).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 18 2008, 09:13
Сообщение #51


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Сначала вы писали ,что есть прослойка между прогой и АПИ ,теперь пишете что это не имеет никакого отношения ни к размеру ни к библиотекам - не вижу логики.

Я говорил о Вашем вопросе про знания Борладном WinAPI smile.gif. Что именно это их знание слабо связано с размером кода.
Цитата
Пробовал, вот в качестве простого примераc1ec1Private Declare Sub Sleep Lib "kernel32" (ByVal dwMilliseconds As Long)

Я имею в виду полностью все приложение на API smile.gif. Окна, меню, диалоги, элементы интерфейса и т.д.
Естественно, что объявить и вызвать любую из функций API сложностей не представляет. В Сях для этого не надо даже ничего объявлять, все уже объявлено до нас в хидерах smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 18 2008, 17:52
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(AndyBig @ Jan 18 2008, 13:13) *
Я имею в виду полностью все приложение на API smile.gif. Окна, меню, диалоги, элементы интерфейса и т.д.

Зачем ,если все эти окошки,кнопочки и д.т. можно просто нарисовать в редакторе среды,
я использую API для спецефических вещей ,например получить номер и модель винта или диска ,цвет точки с экрана ,открывать стандартные виндовые окна,работать с драйверами - тоесть то, что мне могут дать функции ОС ,но могут дать функции языка.

Цитата
Воспользуюсь темой для вопроса.
Есть ли у кого-нибудь компоненты USB под C++Builder (в первую очередь HID).

Вот здесь видел неплохой ресурс ,там сразу и под разные котроллеры есть.
Правда похоже только под VB и VC ,но я думаю можно перезаточить.
http://www.lvr.com/hidpage.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aesthete Animus
сообщение Jan 18 2008, 18:44
Сообщение #53


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 9-06-07
Пользователь №: 28 317



Цитата
программатор Usbasp, покритикуйте мою оболочку

Критикую. Где исходник? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jan 19 2008, 15:05
Сообщение #54


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Зачем ,если все эти окошки,кнопочки и д.т. можно просто нарисовать в редакторе среды,

Вот об этом я и говорю. "Просто рисование" влечет за собой несколько метров библиотек этой среды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 19 2008, 15:51
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(Aesthete Animus @ Jan 18 2008, 21:44) *
Критикую. Где исходник? smile.gif

А зачем исходники?
Вот результат! Просьба его оценить, а не исходники. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aesthete Animus
сообщение Jan 19 2008, 16:40
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 9-06-07
Пользователь №: 28 317



Цитата(*SERG @ Jan 19 2008, 18:51) *
А зачем исходники?
Вот результат! Просьба его оценить, а не исходники. smile.gif

Знаете, я так и не понял, что Ваша программа делает и какая в ней необходимость. Думал, если поковыряю исходник, то пойму...
Цитата(*SERG @ Jan 19 2008, 18:51) *
Вот результат! Просьба его оценить, а не исходники. smile.gif

Ну это мало интересно... Иеет смысл обсудить, то, как Вы это сделали. Из GUI мне к примеру не понятно, как Вы в делфи сделали границы групбоксов в стиле WinXP. Я, подключая нужный манифест для компиляции, мог добиться, только того, что только кнопки и текстбоксы выглядели в стиле XP.

Ну а вообще, неужели Ваша программа представляет какаю-то коммерческую ценность? Я естесственно не имею права призывать вас к открытию кода - это было бы провакацией. Тем не менее, если бы в привели исходник, пользы для всех было бы больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 19 2008, 21:29
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Aesthete Animus @ Jan 19 2008, 19:40) *
Тем не менее, если бы в привели исходник, пользы для всех было бы больше.

Отчего больше пользы? Многие знания умножают печали sad.gif. А уж лишние сущности ввиде борлондячих прослоек над MS тем более.

P.S.
Ближе к теме, пожалуйста!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jan 20 2008, 09:20
Сообщение #58


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Aesthete Animus
Автор темы просил обсудить-покритиковать не то, как он программирует и какие технологии использует, а делал акцент на сам результат smile.gif Поэтому совсем непонятно требование засветить исходники...кроме того еще сырого продукта. Думаю при появлении исходников основная тема уж точно была бы забыта и появилось бы еще больше советников, поучающих, как надо программировать и на чем это лучше всего делать.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Jan 21 2008, 12:32
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(AndyBig @ Jan 19 2008, 19:05) *
Вот об этом я и говорю. "Просто рисование" влечет за собой несколько метров библиотек этой среды.

Не угадали smile.gif
Что нужно ,я выше наисал ,а то начинаем уже по второму кругу.

SERG

Думаю если сделать в подобном духе (качаем прикрепленный файл) ,народу будет уже все равно ,сколько файлов использует ваша прога smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  setup_prog.zip ( 681.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 21 2008, 18:00
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(bodja74 @ Jan 21 2008, 15:32) *
Не угадали smile.gif
Что нужно ,я выше наисал ,а то начинаем уже по второму кругу.

SERG

Думаю если сделать в подобном духе (качаем прикрепленный файл) ,народу будет уже все равно ,сколько файлов использует ваша прога smile.gif


Огромный сенкс a14.gif
Учту на будущее! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02195 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016