реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Датчик "нажатия"?, Бесшумные бескнопочные мыши, клавиатуры, etc.
SINtheTHICK
сообщение Apr 14 2008, 14:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Доброго всем времени суток!

Собсно, сабж! Может посоветуют умные люди в выборе/изготовлении?
Нужен датчик именно нажатия (!), не сенсорный (нажатие с небольшим усилием, ибо сенсорные срабатывают от легкого прикосновения) для интерфейсной периферии (клавиатуры, мыши, джойстики, пады и т.д.).
На ум приходят два варианта: пьезокерамика и специализированные чиповые датчики давления (какие в электронных весах, например ставят). Второе - дорого, первое (в случае самостоятельного изкотовления, например из пьезоизлучателя) - не есть надежно, ИМХО. Есть еще, правда, мембранные клавиатуры - но это, опять же ИМХО, также ненадежно и недолговечно...

Есть у кого идеи, предложения, чаво напосоветовать? Спасибо...

Сообщение отредактировал SINtheTHICK - Apr 14 2008, 14:17


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 14 2008, 16:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Нормально изготовленные мембранные клавиатуры имеют ресурс порядка 1 млн. нажатий. Вы бы объяснили чем вас, например, обычные микропереключатели, которые широко используются в мышках, не устраивают? Пылевлагозащищенное устройство разрабатываете? Или просто вандалоустойчивое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SINtheTHICK
сообщение Apr 15 2008, 08:23
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Цитата(rezident @ Apr 14 2008, 19:22) *
Нормально изготовленные мембранные клавиатуры имеют ресурс порядка 1 млн. нажатий. Вы бы объяснили чем вас, например, обычные микропереключатели, которые широко используются в мышках, не устраивают? Пылевлагозащищенное устройство разрабатываете? Или просто вандалоустойчивое?


Шчолкають, заразы! А нужно бесшумные... Да, и к тому же больно смотреть, как малая, гоняя в NFS, продавливает на несчастной A4Tech кнопки аж чуть не до самого стола! crying.gif

Вандалоустойчивое? ДА! Нечто вроде WASD- или cursor-пад... Для экстремальных, так сказать, геймеров.

Стандартная клавиатура ПК - тоже мембранная! Если ТАК по ней кнопать - ни одна пленка не выдержит... wacko.gif ИМХО - нужен-таки твердотельный датчик!


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 15 2008, 08:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Тьфу, блин! Я думал проблема какая-то серьезная. sad.gif Клава стоит 200-350 рублей. Покупать раз в месяц новую и всех делов. Хотя если вы не можете позволить себе даже этого, то я не понимаю на какие средства вы собираетесь изобретать велосипед самостоятельно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Apr 15 2008, 08:54
Сообщение #5


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(SINtheTHICK @ Apr 15 2008, 11:23) *
Шчолкають, заразы! А нужно бесшумные... Да, и к тому же больно смотреть, как малая, гоняя в NFS, продавливает на несчастной A4Tech кнопки аж чуть не до самого стола! crying.gif

Вандалоустойчивое? ДА! Нечто вроде WASD- или cursor-пад... Для экстремальных, так сказать, геймеров.

Стандартная клавиатура ПК - тоже мембранная! Если ТАК по ней кнопать - ни одна пленка не выдержит... wacko.gif ИМХО - нужен-таки твердотельный датчик!

Вообще без клавиш пробовали?
Если не устраивает, можно попробовать вариант магнит+преобразователь Холла.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndrewGT
сообщение Apr 17 2008, 19:43
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 27-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 335



Посмотрите все-таки в сторону www.qprox.com, наверное, эти устройства можно настроить и на продолжительное нажатие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SINtheTHICK
сообщение Apr 18 2008, 13:38
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Цитата(AndrewGT @ Apr 17 2008, 22:43) *
Посмотрите все-таки в сторону www.qprox.com, наверное, эти устройства можно настроить и на продолжительное нажатие.


ИМХО никак. Когда в "нерабочем" состоянии руки просто свободно лежат на клавиатуре?...

Тогда уж проще (и надежнее) - мембранная клавиатура без кнопок - пленочная, как в БК0010 (или как его там?).

Признаю - дурацкая была идея тему поднимать. bb-offtopic.gif

Iдзiот самы настаяшчы!!! (с) Л.А.Г.

Сообщение отредактировал SINtheTHICK - Apr 18 2008, 13:40


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Apr 18 2008, 13:45
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(evgeny_ch @ Apr 15 2008, 11:54) *
Вообще без клавиш пробовали?
Если не устраивает, можно попробовать вариант магнит+преобразователь Холла.

Зачем холла, обычный геркон
Классика


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Apr 20 2008, 14:22
Сообщение #9


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



тут чё ещё подумал - открытый оптрон
То есть светодиод, фотодиод(транзистор), а между ними шторка, приделанная к кнопке


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIK14
сообщение Apr 23 2008, 06:19
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 6-02-07
Пользователь №: 25 099



Все гораздо проще - преобразователи емкость-код от Аналоговых Девайсов.
Сенсор - обыкновенная печатная плата, на нее ставиться 5 мм оргстекло и вот вам вандалоустойчивая клавиатура!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 23 2008, 06:33
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
Сенсор - обыкновенная печатная плата, на нее ставиться 5 мм оргстекло и вот вам вандалоустойчивая клавиатура!

а под водой на разных глубинах будет работать?


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIK14
сообщение Apr 24 2008, 05:21
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 6-02-07
Пользователь №: 25 099



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Apr 23 2008, 10:33) *
а под водой на разных глубинах будет работать?


А вот это уже зависит от конструкции корпуса прибора!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 24 2008, 06:12
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
А вот это уже зависит от конструкции корпуса прибора!

а емкость воды?


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIK14
сообщение Apr 24 2008, 07:12
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 6-02-07
Пользователь №: 25 099



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Apr 24 2008, 10:12) *
а емкость воды?


В фиг знает сам пока не пробовал, но если интересует можно провести эксперимент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 24 2008, 07:55
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
В фиг знает сам пока не пробовал, но если интересует можно провести эксперимент.

Очень интересует! Буду благодарен.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SINtheTHICK
сообщение Apr 25 2008, 10:43
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Цитата(BIK14 @ Apr 23 2008, 09:19) *
Все гораздо проще - преобразователи емкость-код от Аналоговых Девайсов.
Сенсор - обыкновенная печатная плата, на нее ставиться 5 мм оргстекло и вот вам вандалоустойчивая клавиатура!


[:::] !!!!

Мелкосхемы от Quantum Research. Божацца шо есть встроенный алгоритм борьбы с водяной пленкой.
У них на сайте есть несколько примеров использования ихних же микросхем для различных приложений. Среди прочего - варочная поверхность от Gorenje. Эт я к тому, что плиты часто всякой гадостью заливают, водой - в том числе.

Сам я как раз Quantum буду использовать - делаю усилок в стиле HiTeq, с сенсорной панелью управления и сенсорным же пультом ДУ. cool.gif

По поводу темы и первого поста - сенсоры, ИМХО, годятся только для клавиатур "в-одно-касание", как датчик прикосновения. Использовать преобразователь емкость-чего_нибудь - тут стоит проблема "мух и котлет".
Да, прижал палец сильнее - емкость увеличилась, но как определить, что это именно _нажатие_, а не просто _легкое_касание_? Емкость (а также сопротивление кожи, и вырабатываемое телом напряжение) человеческого тела может сильно меняться в зависимости от различных факторов, как внешних (окружающая среда), так и "внутренних": физиологические особенности (масса, рост, тип и свойства кожи, т.д.), состояние здоровья, эмоциональное состояние...

Сообщение отредактировал SINtheTHICK - Apr 25 2008, 11:00


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Apr 25 2008, 11:56
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Apr 24 2008, 10:12) *
а емкость воды?

диэлектрическая проницаемость воды около 80
тело человека имеет усредненные значения диэлектрической проницаемости 40 - 60: http://www.cplire.ru/alt/eldis/eldis_142_1.htm

То есть в воде нажатием должно считаться не увеличение емкости, а уменьшение. Другое дело - надо учесть что человек, да и реальная вода с кучей минералов имеют проводимость, так что лучше проверять экспериментально. Возможно проще окажется реаировать на потери ("тангенс дельта"), а не на емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Apr 26 2008, 06:41
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
То есть в воде нажатием должно считаться не увеличение емкости, а уменьшение. Другое дело - надо учесть что человек, да и реальная вода с кучей минералов имеют проводимость, так что лучше проверять экспериментально. Возможно проще окажется реаировать на потери ("тангенс дельта"), а не на емкость.

а киты есть где готовые? Попробовать конечно можно, только вот интересует устойчивая работа до 60 метров в глубине.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016