изменение масштаба колесом мыши, Зачем еще CTRL выжимать.... Опции

[elektronshik]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, как настроить (или подправить ) P-CAD 2006, чтобы для изменения масштаба (zoom in\zoom out) колесом мыши, ненужно было нажимать Ctrl. Стандартными настройками из меню, как я понял, не получится.
В Sprint Layout и Corel Draw так изначально сделано, но вот пришлось перейти на пикад... и эта его особенность сильно раздражает.

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 20 2008, 10:01

[SERoz]

Написать письмо на фирму или заняться программированием и исправить самому...

[GetSmart]

Могу предложить PCAD 2002, в котором самолично подправил код на такую фичу. Честно признаюсь - доволен!

[elektronshik]

Могу предложить PCAD 2002, в котором самолично подправил код на такую фичу. Честно признаюсь - доволен!

Рад за тебя! А можно по-подробнее, где и чем заменить? Попробую по аналогии в 2006 подправить, хотя крякер из меня неважный...

[GetSmart]

Лучше выложи здесь все файлы pcb.*. Я года полтора назад правил. Уже забыл как и где. Может на недельке вспомню и сам крякну.

И ещё хотелось бы узнать чем PCB 2006 лучше 2002. Это так, для ускорения процесса

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 21 2008, 03:57

[SERoz]

И ещё хотелось бы узнать чем PCB 2006 лучше 2002. Это так, для ускорения процесса

В принципе, разными "наворотами", один из них - из трассировщиков осталась одна Спектра...
Ну немного по-шустрее работает, а так всё то же (морда-лица та же)...

[Uree]

Ну трассировщики можно не считать - они вещь для ПКАДа все равно внешняя. Насчет шустрее не заметил разницы. Что действительно удобно - сделали Дизайн Менеджер в схематике, вот это очень ускоряет на многолистовых проектах.

[elektronshik]

Лучше выложи здесь все файлы pcb.*. Я года полтора назад правил. Уже забыл как и где. Может на недельке вспомню и сам крякну.

И ещё хотелось бы узнать чем PCB 2006 лучше 2002. Это так, для ускорения процесса

Для меня P-CAD 2006 лучше тем, что открывает проекты, сделанные в 2006 и предыдущих версиях.

[pcbfabru]

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, как настроить (или подправить ) P-CAD 2006, чтобы для изменения масштаба (zoom in\zoom out) колесом мыши, ненужно было нажимать Ctrl. Стандартными настройками из меню, как я понял, не получится.
В Sprint Layout и Corel Draw так изначально сделано, но вот пришлось перейти на пикад... и эта его особенность сильно раздражает.

Заранее спасибо.

Очень рекомендую фантастическую программу autohotkey
http://www.autohotkey.com/download/AutoHotkeyInstall.exe 2 мб
далее в текстовом редакторе создаёте файл *.ahk
включаете туда примерно следующий текст

^WheelUp::WheelUp
^WheelDown::WheelDown
WheelUp::^WheelUp
WheelDown::^WheelDown



и всё !!!!

можно, при желании, полученное свойство интегрировать в исполняемый файл pcb.exe

[elektronshik]

Лучше выложи здесь все файлы pcb.*. Я года полтора назад правил. Уже забыл как и где. Может на недельке вспомню и сам крякну.

И ещё хотелось бы узнать чем PCB 2006 лучше 2002. Это так, для ускорения процесса

[attachment=20189:attachment]
В архиве:
Pcb.ini
Pcb.key
Pcb.vmb
Pcb.cnt
Экзешник сразу не влезет... если он точно нужен, потом частями выложу.

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 21 2008, 11:16

[GetSmart]

Экзешник сразу не влезет... если он точно нужен, потом частями выложу.

Он как раз нужен в первую очередь. Его и надо крякать. При очень большом желании в меню Options->Preferences->Mouse можно даже сделать галочку для выбора этой фичи. Но это не обещаю.

ЗЫ. Года два назад крякал PCAD 8.5 чтобы он работал под XP. Возможно в инете уже была такая версия, но я не знал Там буквально один или два байта надо заменить.

[pcbfabru]

Очень рекомендую фантастическую программу autohotkey
http://www.autohotkey.com/download/AutoHotkeyInstall.exe 2 мб
далее в текстовом редакторе создаёте файл *.ahk
включаете туда примерно следующий текст

^WheelUp::WheelUp
^WheelDown::WheelDown
WheelUp::^WheelUp
WheelDown::^WheelDown
и всё !!!!

можно, при желании, полученное свойство интегрировать в исполняемый файл pcb.exe

вот стало ещё проще
качаете маленький исполняемый файл и никаких доп-прог

Прикрепленные файлы

 wheelmousezoom.rar ( 194.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68

 

[elektronshik]

вот стало ещё проще
качаете маленький исполняемый файл и никаких доп-прог

Спасибо, прога действует.... без разбора на всё .
Лучше всетаки вариант с патчем.

Он как раз нужен в первую очередь. Его и надо крякать. При очень большом желании в меню Options->Preferences->Mouse можно даже сделать галочку для выбора этой фичи. Но это не обещаю.

ЗЫ. Года два назад крякал PCAD 8.5 чтобы он работал под XP. Возможно в инете уже была такая версия, но я не знал Там буквально один или два байта надо заменить.

Неполучается прикрепить экзешник (%

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 21 2008, 11:58

[GetSmart]

Есть тут ещё желающие выложить pcb.exe (2006) ?

[elektronshik]

Есть тут ещё желающие выложить pcb.exe (2006) ?

 Pcb.part1.rar ( 1.39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 149

 Pcb.part2.rar ( 1.28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 136

Вотъ...

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 21 2008, 15:31

[GetSmart]

Ещё нужен файл PCADRsc.dll. Кстати, куда подевался первый архив с мелкими файлами? elektronshik, выложи снова rar с всеми мелкими pcb.* и PCADRsc.dll.

Кстати, как сделать? - просто поменять функцию колёсика при нажатом/отжатом CTRL или что ещё. Я например раньше про CTRL не знал и сделал как оказалось наоборот приближение/отдаление. Когда колёсико к себе крутишь у меня приближалась плата. А оказалось что с CTRL сделано наоборот. И ещё я коэффициент приближения уменьшил относительно клавиши плюса в корень из 2 раз, то есть два шага колёсика равнялись одному нажатию плюса.

Готов выслушать пожелания трудящихся

[elektronshik]

[quote name='GetSmart' date='Apr 22 2008, 04:50' post='400852']
Ещё нужен файл PCADRsc.dll. Кстати, куда подевался первый архив с мелкими файлами? elektronshik, выложи снова rar с всеми мелкими pcb.* и PCADRsc.dll.

Кстати, как сделать? - просто поменять функцию колёсика при нажатом/отжатом CTRL или что ещё. Я например раньше про CTRL не знал и сделал как оказалось наоборот приближение/отдаление. Когда колёсико к себе крутишь у меня приближалась плата. А оказалось что с CTRL сделано наоборот. И ещё я коэффициент приближения уменьшил относительно клавиши плюса C

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 22 2008, 04:26

Прикрепленные файлы

 pcb.rar ( 24.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 PCadRsc.rar ( 316.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[GetSmart]

Код

Самый простой способ: (адрес в файле, старые байты, новые байты)

0045B835 - 0C --> 08
.....
0045B953 - A8 08 74 3F 85 C9 75 3B --> 90 90 90 90 90 90 90 90

Менять в файле pcb.exe

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

О результатах - доложить

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 22 2008, 08:46

Прикрепленные файлы

 patch1.rar ( 217 байт ) Кол-во скачиваний: 66

 

[pcbfabru]

Код

Самый простой способ: (адрес в файле, старые байты, новые байты)

0045B835 - 0C --> 08
.....
0045B953 - A8 08 74 3F 85 C9 75 3B --> 90 90 90 90 90 90 90 90

Менять в файле pcb.exe

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

О результатах - доложить

У шайтан! Заработало. Но подскажите, как вы додумались(дошли) до того - где и какие байты менять надо. Какие инструменты использовали оч. интересно. Спасибо.

[Uree]

А как в этом случае работает обычный скролл(верт./гориз.)??? Или он никому не нужен? О_о Или жать на "С" кучу раз проще и быстрее чем один раз нажамкать Контрол???

[GetSmart]

У шайтан! Заработало. Но подскажите, как вы додумались(дошли) до того - где и какие байты менять надо. Какие инструменты использовали оч. интересно. Спасибо.

Моск и дизассемблер, например IDA Pro. И ещё хорошо знать асм x86. Хотя самое сложное - знать где в 100 МБ асмовом файле найти иголку
Я вчера неожиданно узнал, что виндовые редакторы "дохнут" от таких текстовых файлов. Блокнот потребовал виртуальной памяти в 2 раза больше, а редактор IARa вообще в 7 раз.

Кому надо сломать лицензию - в личку. А то я его так и не запустил, он лицензию просит. На днях крякну. Короче, можете тут выложить интересные предложения по несложной доработке. Я возможно сделаю в свободное время (если мне идея понравится). Вспомно старые времена.

А как в этом случае работает обычный скролл(верт./гориз.)??? Или он никому не нужен? О_о Или жать на "С" кучу раз проще и быстрее чем один раз нажамкать Контрол???

Там ещё действуют клавиши Shift и Ctrl вместе с колёсиком для сдвига влево/вправо и вверх/вниз.

[elektronshik]

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

О результатах - доложить smile.gif

Гениально! Спасибо GetSmart!
Сам пытался идой поковырять, искал функции типа OnMouseWheel и т.п., думал в них чего-нибудь заменить... вобщем ничего невышло.

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

-для этого удобнее WinHex...

Короче, можете тут выложить интересные предложения по несложной доработке. Я возможно сделаю в свободное время (если мне идея понравится). Вспомно старые времена.

Ну есть еще в P-CAD несколько неудобных вещей (по удобству работы я его обычно сравниваю со Sprint-Layout).
№1 чтобы переместить группу выделенных объектов курсорами на клаве, надо постоянно удерживать левую кнопку мыши. (в SL достаточно выделить то что нужно, затем мышь можно отпустить, а то что выделено будет перемещаться одними курсорами).
№2 при выделении группы объектов мышью, выделяются только те, которые полностью уместились в "прямоугольнике".
№3 при попытке выделения какого либо элемента или участка платы, постоянно возникает "Selection Picker Dialog". (в SL просто выделяется то, над чем находился курсор, никакой "неразберихи" при этом не возникает)
В Sch та же проблема с масштабом + пункты 1 и 2.

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

О результатах - доложить smile.gif

Гениально! Спасибо GetSmart!
Сам пытался идой поковырять, искал функции типа OnMouseWheel и т.п., думал в них чего-нибудь заменить... вобщем ничего невышло.

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

-для этого удобнее WinHex...

Короче, можете тут выложить интересные предложения по несложной доработке. Я возможно сделаю в свободное время (если мне идея понравится). Вспомно старые времена.

Ну есть еще в P-CAD несколько неудобных вещей (по удобству работы я его обычно сравниваю со Sprint-Layout).
№1 чтобы переместить группу выделенных объектов курсорами на клаве, надо постоянно удерживать левую кнопку мыши. (в SL достаточно выделить то что нужно, затем мышь можно отпустить, а то что выделено будет перемещаться одними курсорами).
№2 при выделении группы объектов мышью, выделяются только те, которые полностью уместили

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

О результатах - доложить smile.gif

Гениально! Спасибо GetSmart!
Сам пытался идой поковырять, искал функции типа OnMouseWheel и т.п., думал в них чего-нибудь заменить... вобщем ничего невышло.

Полная версия в архиве. Менять байты можно разными прогами. Я меняю дос навигатором.

-для этого удобнее WinHex...

Короче, можете тут выложить интересные предложения по несложной доработке. Я возможно сделаю в свободное время (если мне идея понравится). Вспомно старые времена.

Ну есть еще в P-CAD несколько неудобных вещей (по удобству работы я его обычно сравниваю со Sprint-Layout).
№1 чтобы переместить группу выделенных объектов курсорами на клаве, надо постоянно удерживать левую кнопку мыши. (в SL достаточно выделить то что нужно, затем мышь можно отпустить, а то что выделено будет перемещаться одними курсорами).
№2 при выделении группы объектов мышью, выделяются только те, которые полностью уместили

[GetSmart]

№2 Я не понял, как надо сделать?

№3 не вижу проблемы. Что будет выделено зависит от текущей маски Single Selection. Если под курсором несколько объектов соответствующих маске, то пикад и спрашивает. Хотя я не понял как так по-другому сделано в Sprint-Layout.

ЗЫ. В SCH не надо колесо поменять?

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 22 2008, 13:45

[Uree]

Учите матчасть - пункт 3 зависит от Ваших настроек - Options/Selection Mask и внизу под списком слоев птица(токо не помню как называется). Снимите и будет Вам счастье.
Пункт 1 кажется тоже реализуется через выбор пробелом.
Пункт 2... сомневаюсь что это будет поменять пару байтов - это как минимум алгоритм проверки объектов при выборе, расчет координат, по слоям, кто попал, кто не попал...

А вообще нашли с чем сравнивать... Вот в Аллегро очень органично сделано масштабирование и панорамирование колесом.

[GetSmart]

А вообще нашли с чем сравнивать... Вот в Аллегро очень органично сделано масштабирование и панормаирование колесом.

Как? Поподробнее.

[Uree]

На скроллинге колеса висит зум(ну это как бы привычно), а вот при нажатии на колесо и смещении мыши, указатель остается на своем месте, а ползет рабочая поверхность под ним. Причем не просто ползет безостановочно, а именно насколько сместил мышь, настолько он и переместился. Тяжело описать, но оччччень удобно в использовании.

[GetSmart]

Ёу. Я так же хочу. Вобщем я понял как. Если на кнопку колеза нажать, то позиция курсора цепляется за точку на плате и эту точку движением мыши можно сдвинуть в любую точку окна редактора. Сделаю обязательно!

Хотя это не совсем так же. Чтобы курсор оставался на месте это надо в винду лезти. Вроде бы курсор она сама двигает и рисует, а экзешник только события получает. Вобщем я подумаю над этим. Если б ещё тут спец по винде нарисовался для хорошей компании

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 22 2008, 14:39

[elektronshik]

Учите матчасть - пункт 3 зависит от Ваших настроек - Options/Selection Mask и внизу под списком слоев птица(токо не помню как называется). Снимите и будет Вам счастье.

Но ведь согласитесь: птичку спрятали действительно далеко :) а я в пикаде всего пару недель.

Пункт 2 был бы не реален без исходников... если бы в настройках Options/Block Selection небыло пункта Select Mode.
- Тут я тоже прогнал.... :)

Пункт 1 кажется тоже реализуется через выбор пробелом.

Смысл вобщем остается прежним: приходится нажимать дополнительную клавишу, когда программа может однозначно распознать ваше действие без её нажатия. Но через выбор пробелом он тоже не реализуется.

Итого: остается пункт 1 :)






P.S. Заранее извиняюсь за свои сообщения, где текст повторяется... у меня либо инет глючит, либо браузер. Отредактировать уже нет доступа

[GetSmart]

№1 чтобы переместить группу выделенных объектов курсорами на клаве, надо постоянно удерживать левую кнопку мыши. (в SL достаточно выделить то что нужно, затем мышь можно отпустить, а то что выделено будет перемещаться одними курсорами).

А нафига это вообще надо? Есть удобный мыш для этой цели.

Пункт 2 был бы не реален без исходников...

Вполне реален. В экзешник можно не одну сотню килобайт своих процедур вписать. Там очень некомпактный код в оригинале.

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 22 2008, 17:44

[elektronshik]

 Sch.rar ( 1.63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 123

А нафига это вообще надо? Есть удобный мыш для этой цели.

Иногда необходимо перемещать объекты на заданное число шагов, для этого используются курсоры на клаве...

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 22 2008, 17:23

[Uree]

Можно выделить нужную группу объектов, сделать зум достаточно крупный, чтоб была подробно видна сетка, поставить в удобное место точку привязки и тащить мышой по сетке - очень точно все получается. мало того в строке статуса всегда пишется просходящее смещение, так что можно тащить не глядя на рабочее поле даже. Это всего лишь вопрос привычки.

[GetSmart]

Та же фича с колёсиком для sch.exe (2006)

Прикрепленные файлы

 patch_sch1.rar ( 234 байт ) Кол-во скачиваний: 65

 

[elektronshik]

Та же фича с колёсиком для sch.exe (2006)

Еще раз огромное спасибо!
Теперь пикад стал гораздо удобнее. Удивительно, что разработчики не додумались добавить такую опцию.

Можно выделить нужную группу объектов, сделать зум достаточно крупный, чтоб была подробно видна сетка, поставить в удобное место точку привязки и тащить мышой по сетке - очень точно все получается. мало того в строке статуса всегда пишется просходящее смещение, так что можно тащить не глядя на рабочее поле даже. Это всего лишь вопрос привычки.

Может быть много вариантов того, как выполнить одну и ту же задачу. В данном случае разработчики предусмотрели 2 способа, но один из них, на мой взгляд, реализован не рационально, и при сравнении с другими программами это не сложно заметить.

[Uree]

С какими именно другими? В скольки программах Вы пробовали перемещать группу объектов на заданное растояние?

[elektronshik]

С какими именно другими? В скольки программах Вы пробовали перемещать группу объектов на заданное растояние?

Во первых не обязательно ГРУППУ объектов. Во вторых не на заданное расстояние, а на заданное число шагов.
Например надо сдвинуть резистор на 10 шагов в право.
В Sprint-Layout: щелкаем по резистору 1 раз мышью... он выделяется... (мыша далее трогать необязательно) жмем 10 раз правую стрелку... готово.

В P-CAD(sch&pcb): щелкаем по резистору 1 раз мышью... он выделяется... нажимаем еще раз левую кн. мыши, но не отпускаем.... жмем 10 раз правую стрелку... теперь отпускаем... готово.
Получаем лишнее действие + надо постоянно удерживать кнопку на мыши в процессе перемещения.

В Corel Draw аналогично S-L достаточно выделить нужный объект или группу и перемещать курсорами куда угодно.

Зачем вообще перемещать объекты курсорами, а не мышью?
- Часто необходимо их перемещать точно по прямой, если использовать мышь, то при этом возможно отклонение.

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 23 2008, 19:35

[Uree]

Повторяю:

...в строке статуса всегда пишется просходящее смещение...

Циферки смотрите и все будет ровно и сколько нужно.

[GetSmart]

Эту фичу делать не буду Действительно, всё перемещается просто мышью, а снизу прога пишет смещение по X и Y, разумеется на целое число шагов сетки.

Я тут вспомнил, что меня бесило в пикаде во время разводки. Там нельзя ручками провести соединение (Place connection) для двух падов на разных слоях, особенно если в пределах конечного пада на других слоях ничего нет. Считаю это недоработкой. Если кто знает как это исправить штатными средствами - буду благодарен. И ещё, нельзя вести трассу со свободного пада/виа чтобы потом законнектить к другому паду.

И ещё, кто знает, в пикаде есть нормальный режим полупрозрачности, когда видно все слои насквозь?

[Uree]

Слушайте, судя по описанным недостаткам проще отказаться от ПКАДа и перейти на что-нибудь другое, что все это поддерживает Правда в других САПРах насчет свободной трассы можно фактически забыть, там намного строже контроль за соответствием схема-плата.

[GetSmart]

А как насчёт взять, развести один кусок схемы, потом его промультиплицировать (компоненты, дорожки и др.) скажем раз 8, а потом выполнить Reconnect Nets. Это в других сапрах не работает что ли?

ИМХО если покопаться и в других сапрах, то недостатков можно наковырять не меньше.

[Uree]

Не работает. Никаких реконнектов. Там есть другой вариант - использование модулей(блоков, по разному может называться, в оригинале - Design Reuse). Тогда можно кусок схемы и кусок платы сохранить как библиотечный элемент. Ну и дальше им пользоваться как обычным резистором.
А УВИДЕТЬ недостатки можно в чем угодно Просто не факт, что они являются именно недостатками. Может просто посмотреть нужно по другому...

[Aleksandr]

И ещё, кто знает, в пикаде есть нормальный режим полупрозрачности, когда видно все слои насквозь?

В Options display Miscellaneous должна стоять галочка в чекбоксе Translucent Drawing. При этом фоновое поле Background желательно оставить чёрным. Тогда режим полупрозрачности действует нормально.

У меня было желание, эстетическое, сделать фон белым, или голубым как в спектре, но тогда от полупрозрачности придётся отказаться, т.к. ничего не видно. Или видно очень плохо. Если кто, подскажет выход буду презнателен

[Uree]

Не совсем выход, но у меня установлен светло-серый фон, так вот полупрозрачность получается если процент фильтра установить в районе 52-55, правда на черном фоне дейтсвительно она куда более естественная.

[Aleksandr]

Не совсем выход, но у меня установлен светло-серый фон, так вот полупрозрачность получается если процент фильтра установить в районе 52-55, правда на черном фоне дейтсвительно она куда более естественная.

А где установить процент фильтра? Я его могу в PCB Design Manager, либо включить, либо выключить?

[GetSmart]

В Options display Miscellaneous должна стоять галочка в чекбоксе Translucent Drawing. При этом фоновое поле Background желательно оставить чёрным. Тогда режим полупрозрачности действует нормально.
...
Если кто, подскажет выход буду презнателен

Надо бы мне это переделать Даже отверстия не видны.

Есть кстати второй способ полупрозрачности. Эту галочку надо убрать. Потом включить View->Design Manager->Filter (похож на зелёную заклёпку). И получается прозрачность, но тоже какая-то кривая. Хотя отверстия на текущем слое видно, а вот линии красного топа на фоне фиолетового внутреннего слоя уже не видно вообще. У меня даже этой функции назначена персональная клавиша для быстрого переключения режима.

ИМХО при наложении слоёв нужно было функцию XOR делать, а не AND или OR как у них сделано. А ещё лучше частичную комбинацию AND и XOR. Тогда бы все слои было видно. Или ещё более сложную функцию придумать по "проникновению" цветов RGB друг в друга при наложении.

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 24 2008, 10:04

[Владимир]

Uree

Слушайте, судя по описанным недостаткам проще отказаться от ПКАДа и перейти на что-нибудь другое, что все это поддерживает

+1

GetSmart

А как насчёт взять, развести один кусок схемы, потом его промультиплицировать (компоненты, дорожки и др.) скажем раз 8, а потом выполнить Reconnect Nets. Это в других сапрах не работает что ли?

Недавно попросили сделать в PCAD2006.
оказалось проще сконвертироваь, сделать в другом, сконвертировать обратно, Удалить из старого всю топологи. Скопировать из нового топологию и перенести а старый
И волки сыты--- все сделано быстро
-- и овцы целы---- все атрибуты имены цепей сохранились.

Я так домаю, что там и не заметили, что сделано было в другом пакете.

[GetSmart]

Слушайте, судя по описанным недостаткам проще отказаться от ПКАДа и перейти на что-нибудь другое, что все это поддерживает

+1

На что конкретно?

Кста, я там написал схему - а надо было написать плату. В пикаде всё легко копируются, только потом для соответствия схеме приходится ручками менять рефдезы на мультиплицированных компонентах. Убивает ещё то, что нельзя назвать компонент уже существующим рефдезом. Приходится переименовывать в два прохода, сначала однозначно неиспользующимися рефдезами, а потом уже настоящими. Под конец перегрузить нетлист и вуаля!

[Uree]

В том и дело, что в других САПРах не нужно так изголяться. более естественным способом это делается. И с рефдезами никаких проблем.
Кстати тоже неделю назад занимался похожим цирком, только я нужный кусок сделал вообще в отдельном файле, а потом через Edit->Paste->Circuit вставлял и в схему и в плату готовое решение. Главное не попутать какие префиксы использовал при вставке там и там. Тогда после вставки остается только проверить соответствие нетлистов. А с рефдезами решил просто - влупил большой префикс, чтоб новые рефдезы точно не пересеклись с существующими, а когда проверил что схема с платой после вставки синхронны сделал ренумбер. С учетом того, что это делается не вручную, недостатком не считаю. Тем более представить ситуацию с двумя одинаковыми рефдезами вообще тяжело - а дальше как?
А насчет перехода советовать тяжело... Я смотрю в две стороны - ПАДС от Ментора(попроще и полегче) или Аллегро от Кэйденс(тут уже всего хватит, кроме времени на освоение). А на работе вообще приходится сидеть на Кадстаре, причем 7-ми летней давности... Так что его даже советовать не буду

[Владимир]

GetSmart

В пикаде всё легко копируются

Ужас.
Все познается в сравнении. Возможно вы не знаете что такое легко.

[GetSmart]

№1. Не обязательно удерживать левую кнопку мыши,
достаточно один раз нажать и сразу отпустить клавишу пробела.
(это ф-ция PCAD, даже не знаю есть ли еще у каких-нибудь программ такой "наворот":
[MLB] - <Space Bar>
[MRB] - <Esc>)
Потом двигайте с помощью <arrow key> сколько угодно.

А слабо самому проверить так ли это? Сместить выделенный блок можно только держа нажатой кнопку мыши. Выделить блок можно пробелом, не спорю. Но сместить...я так и не догадался как. Может ещё какую кнопку придумали, а сказать забыли

Так, что отклонение от этого и есть изврат.

Если при трассировке плат удобнее иметь на колёсике зум - то так и должно быть, а не как там придумал Билли. Из-за его личных предпочтений и споров с другими конторами-разработчиками ПО много удобств пропало из виндосовских прог.

Все познается в сравнении. Возможно вы не знаете что такое легко.

Просто скопировать блок занимает десять секунд. В чём проблема?

[Владимир]

Просто скопировать блок занимает десять секунд. В чём проблема?

Выше сами писали--- Edit->Paste->Circuit но там надо назначать новые или иные настройки,
А как перенести часть разводки, а как скопировать подряд несколько штук, а как.... И в пикаде это нужно делать все время через указанною Ж.... Edit->Paste->Circuit
При этом цепи получают только те имена- как указано.
Жуть дрожь берет. Просто знаю и делал все это.
Напомнили--- аж кошки по душе побежали, как подумать, что все это надо делать.
Эти 10 сек превращаются в день вместе с проверкой перерисовкой подправкой и.....

[GetSmart]

Выше сами писали--- Edit->Paste->Circuit но там надо назначать новые или иные настройки,
А как перенести часть разводки, а как скопировать подряд несколько штук, а как.... И в пикаде это нужно делать все время через указанною Ж.... Edit->Paste->Circuit

Я это не писал.
У меня полноценное копирование занимает 10 сек (просто блок) и ещё какое-то время корректировка рефдезов (зависит от их кол-ва, но вобщем 1 рефдез = 10 сек).

[GetSmart]

зачем проверить? может научить?

Ух ты! Только надо предупреждать, что при нажатии второй раз на пробел нужно находиться внутри выделенного блока.

Всё остальное я умел и так, но считал это неудобством, т.к. лишние движения приходится делать когда можно было сделать проще.

[GetSmart]

Закрывайте тему.

Лучше Вы уходите.

Я просто хочу сделать пикад удобнее.Претензий к работе с клавишами у меня вобщем нету.

[Uree]

Чето Вы насчет копирования за 10 сек загнули. За такое время только выделить, нажамкать CTRL-C, переместить мышу и нажамкать CTRL-V можно. Вот только толку с такой операции никакой...

[GetSmart]

Чето Вы насчет копирования за 10 сек загнули. За такое время только выделить, нажамкать CTRL-C, переместить мышу и нажамкать CTRL-V можно. Вот только толку с такой операции никакой...

Выделяете блок мышой. Нашимаете и держите Ctrl и двигаете блок на новое место одновременно наблюдая за смещением в строке подсказки. Дойдёте до места назначение - отпускайте мышь и всё!

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 24 2008, 12:17

[Uree]

Выделяете блок мышой. Нашимаете и держите Ctrl и двигаете блок на новое место одновременно наблюдая за смещением в строке подсказки. Дойдёте до места назначение - отпускайте мышь и всё!

И что в итоге??? Набор НОВЫХ корпусов, набор ЛИНИЙ между ними и ВСЕ. Я говорил о копировании включая цепи(сигналы с их правилами), и это малость дольше чем хотелось бы. Да, можно подкрузить нетлист конечно, вот только у меня было такое, что подгрузка нетлиста разваливала уже сделанное - готовые элементы платы оставались на своих местах но теряли подключения к старым цепям и подключались к новым... Отличный момент - потом приходится шерстить ВСЮ схему/плату чтоб найти что и где развалилось. Так что спасибо за способ, но я как-нить помедленней, но поуверенней буду делать.

[GetSmart]

Да, можно подкрузить нетлист конечно, вот только у меня было такое, что подгрузка нетлиста разваливала уже сделанное - готовые элементы платы оставались на своих местах но теряли подключения к старым цепям и подключались к новым...

Если такое происходит, то DRC точно заругается. Как же Вы без DRC то работаете? Если же при копировании я где-то накосячил и не заметил, то DRC мне об этом сообщит. Так что я не напрягаюсь, а быстро копирую блоки. Бывало и по 8, даже по 20 когда делал линейки из светодиодов и резисторов.

[Uree]

Ну линейки светодиодов еще ладно, там и поправить можно. У меня развалились FPGA Stratix II с двумя банками DDR2:) Вот это было весело

[Владимир]

Бывало и по 8, даже по 20 когда делал линейки из светодиодов и резисторов.

Ничего. Вот попробуйте по 8 или 20 только не диодов (я их не считаю) а микросхем, со всеми конденсторами и....
Я посмотрю про 10 секунд.
Ради 8 диодов нечего даже копировать блок.

[GetSmart]

Вот это быстро было размножено.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=21349&hl=#
Не FPGA конечно. Но зато шаг размножения пришлось делать в миллиметровой сетке, а кусок нарисован в дюймовой.

[elektronshik]

Я просто хочу сделать пикад удобнее.Претензий к работе с клавишами у меня вобщем нету.

Если уж так хотите, может всетаки сделаете ту фитчу с перемещением? Ну пожалуйста!!!

Сообщение отредактировал elektronshik - Apr 24 2008, 19:16

[GetSmart]

Не сделаю Вам же объяснили как это делать польностью клавиатурой. Совсем не сложно. Да и ситуация эта редкая. Я клавиатурой, особенно стрелками, совсем не пользуюсь например.

А вот нормальную прозрачность и перемещение платы кнопкой от колеса сделаю когда будет время.

[Vlad-od]

А мне всегда хотелось, чтобы в ПИКАДе была возможность создать блок (включая не только элементы, но и трассы с ВИА), который в процессе работы можно было бы сдвигать, выделив одним кликом мышки. Сделали удачную компоновку - а тут надо подвинуть на чуть-чуть. Менять расположение не надо - надо сдвинуть. Каждый раз "геморрой".

[GetSmart]

А мне всегда хотелось, чтобы в ПИКАДе была возможность создать блок ...

Вот это реально чтобы сделать нужно переписывать килобайты исходников. ИМХО - нереально.

А я вспомнил ещё один косяк, который даже неудобством пикада обозвать язык не поворачивается. Постоянно некультурно помянаю программиста, так криво сделавшего на первый взгляд хорошую фичу. Вобщем, когда на плате при трассировке видны множество неразведённых трасс (Nets) и питаешься начать разводить трассу с какого-либо пада, который пересекает другой Net, то шипко умный пикад начинает трассировать этот Net, а не пад, который я хотел. Либо этот глюк надо исправлять, либо я опять что-то не знаю про пикад.

ЗЫ. Отключение (частичное) Nets не предлагать!

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 28 2008, 10:58

[Uree]

В этой ситуации единственный вариант, это водить не Manual, а Advanced Router-ом. Этот "умно" определяет какую трассу нужно вести.

[Aleksandr]

А вот нормальную прозрачность и перемещение платы кнопкой от колеса сделаю когда будет время.

Уважаемый GetSmart если Вы сделаете перемещение платы при нажатом колёсеке вверх-вниз, и вправо-влево, как допустим в autocade, сообщите дополнительно. Если добьёте прозрачность на белом фоне, будет великолепно.

[GetSmart]

Если кто может выложить пример того, как (где-то) удачно сделана полупрозрачность на белом фоне (в другом каде например), то пусть положит картинку здесь (желательно многослойной небольшой платы) чтобы я быстрее понял как надо.

Выложу потом здесь или создам новую темку.

[elektronshik]

Вобщем тему можно закрывать.