Выделение экстремумов, ИЦОС Опции

[eddrop]

Уважаемые, Коллеги!
Нужна подсказка:
А) возможные варианты решения выделения экстремумов сигнала случайного процесса;
Б) возможные варианты восстановления этого сигнала;
- - эффективность ПЛИС выше у Xilinx или Lattice

[Alex_IC]

Уважаемые, Коллеги!
Нужна подсказка:
А) возможные варианты решения выделения экстремумов сигнала случайного процесса;
Б) возможные варианты восстановления этого сигнала;
- - эффективность ПЛИС выше у Xilinx или Lattice

A) Используйте пиковый детектор на ОУ.

[eddrop]

Экстремум - это момент изменения знака первой производной сигнала случайного процесса, например, кардио.
На компараторе проще,но…

Целесообразен дубль для повышения:
- достоверности и
- точности, т.к. получается площадка, т.е. две точки и возможно с большой разностью во времени.

[rimpocha]

A) Используйте пиковый детектор на ОУ.

Согласен. Самое лучшее решение

[rezident]

Вопрос поставлен так, что непонятно:
- сигнал, в котором ищутся экстремумы, аналоговый или цифровой?
- нужны в т.ч. локальные экстремумы?
- восстанавливать сигнал нужно из значений этих экстремумов или из чего? И вообще, что автор подразумевает под "восстановлением"?

[Wild]

Вопрос поставлен так, что непонятно:
- сигнал, в котором ищутся экстремумы, аналоговый или цифровой?
- нужны в т.ч. локальные экстремумы?
- восстанавливать сигнал нужно из значений этих экстремумов или из чего? И вообще, что автор подразумевает под "восстановлением"?

судя по "ПЛИС" в вопросе сигнал цифровой.
Ответ на первый вопрос прост: Есть три отсчета: i-1, i, i+1, если i наименьший (наибольший) то это экстремум.
или если (i) - (i-1) имеет тот же знак что и (i) - (i+1), что в общем то то же самое.
Или я что то не так понял?

Второй вопрос требует уточнения.

[rezident]

судя по "ПЛИС" в вопросе

Вместо тренировки телепатических способностей хотелось бы услышать оригинальное сообщение от начальника транспортного цеха

[eddrop]

Вопрос поставлен так, что непонятно:
- сигнал, в котором ищутся экстремумы, аналоговый или цифровой?
- нужны в т.ч. локальные экстремумы?
- восстанавливать сигнал нужно из значений этих экстремумов или из чего? И вообще, что автор подразумевает под "восстановлением"?

1) сигнал, в котором ищутся экстремумы, аналоговый: а) электрокардиосигнал наиболее яркий представитель случайного процесса, выделив в котором координаты R зубцов можно просто построить на графическом дисплее скатерограмму в реальном времени. б) речевой – опознав образы букв можно применять для …!
2) нужны локальные экстремумы/сигнатуры sgn du/dt, т.е. 100%. Даже для трапецеидальной формы!
3) восстанавливать сигнал надо по координатам этих экстремумов,
4) "восстановление" - формирование сегментов сигнала процесса. В частности, образы букв/цифр можно применять для проверки вводимого текста.
5) Выделение экстремумов – это повышение информационной ценности обработки сигналов. Данные содержат не менее 95% информации о сегменте!

[_Sam_]

Экстремумы - это там где du/dt меняет знак или становится нулём(для трапецивидной формы).

А под восстановлением имелась в виду линейная аппроксимация между всеми экстремумами?

[Guest_TSerg_*]

Мне, вот, интересно, а сколько здесь полезных экстремумов ?

[rezident]

1) сигнал, в котором ищутся экстремумы, аналоговый:

Т.е. схема выделения экстремумов должна быть тоже аналоговой? Тогда как это согласуется с

3) восстанавливать сигнал надо по координатам этих экстремумов,
4) "восстановление" - формирование сегментов сигнала процесса. В частности, образы букв/цифр можно применять для проверки вводимого текста.

? То бишь где и как хранить значения экстремумов в аналоговом виде? Или все-таки аналоговый сигнал предполагается оцифровать и искать экстремумы в цифровом потоке? Или экстремумы в аналоговом виде должны выделяться, но их значения будут оцифровываются?

Мне, вот, интересно, а сколько здесь полезных экстремумов ?

В таком сигнале экстремумы нужно с помощью фильтра (окно плавающего среднего) искать ИМХО.

[eddrop]

судя по "ПЛИС" в вопросе сигнал цифровой.
Ответ на первый вопрос прост: Есть три отсчета: i-1, i, i+1, если i наименьший (наибольший) то это экстремум.
или если (i) - (i-1) имеет тот же знак что и (i) - (i+1), что в общем то то же самое.
Или я что то не так понял?

Второй вопрос требует уточнения.

1)выходной сигнал на индикатор – цифровой, т.к. аналоговые микропроцессоры нам продадут лет через 15. Для согласования требуемого результата с индикатором применяют ПЛИС.
2)в любом случае для анализа входной сигнал надо восстановить. Но зачем передавать данные в цифре с малой ценностью, если результат можно восстановить аналоговым методом. Это снизит нагрузку на канал связи на 2..3 порядка.
3) Lattice выпускает аналоговые и цифровые ПЛИС,
4) По существующим стандартам скатерограмма (точки в соответствии с RR интервалами без бегущей строки) – визуализация вида аритмии - конкурент ЭКГ в применении педиатрами/ терапевтами/ семьями!

Вместо тренировки телепатических способностей хотелось бы услышать оригинальное сообщение от начальника транспортного цеха

Велик и многолик русский язык.

Экстремумы - это там где du/dt меняет знак или становится нулём(для трапецивидной формы).

А под восстановлением имелась в виду линейная аппроксимация между всеми экстремумами?

1) Да, трапецеидальная форма: а) du/dt (+), б) du/dt (0), в) du/dt (-) или наоборот, т.е. 2 координаты.
2) Цель определяет решения: а) апробация образа буквы, б) механические колебания,.. достаточно только линейной.
3) Построения голосового канала, например, проверка введенных цифр в компьютер – вероятно, может специальное «сглаживание», если будут…

Мне, вот, интересно, а сколько здесь полезных экстремумов ?

1) «А скоко Вам надо?»
2) Цель определяет решения: а) почему у Шатла при взлете отваливаются плитки - одна, б) почему в Ростове при взлете ТУ-154 лопнул бензопровод и загорелся двигатель – другая, в) конец образа буквы в речи человека с простуженным голосом – третья…
3) во-первых, это определится заданными критериями: а) помехи, б) макс скорость изменения сигнала, в) контроль второй производной…
4) Вероятно, в случае: 1а) надо брать 100%, 1б) – достаточно 2-й производной на каждом сегменте, т.е. 4 точки, 1в) – только сегмент.

[eddrop]

Т.е. схема выделения экстремумов должна быть тоже аналоговой? Тогда как это согласуется с
? То бишь где и как хранить значения экстремумов в аналоговом виде? Или все-таки аналоговый сигнал предполагается оцифровать и искать экстремумы в цифровом потоке? Или экстремумы в аналоговом виде должны выделяться, но их значения будут оцифровываются?
В таком сигнале экстремумы нужно с помощью фильтра (окно плавающего среднего) искать ИМХО.

1)Да, аналогово-цифровой! Сигнал первичного источника – аналоговый! Результаты работы с которым имеют цифровую форму, пока нам не сделают аналоговый микропроцессор и …
2) Да! экстремумы в аналоговом виде выделяются и их значения оцифровываются!
3) Сигнал случайного процесса, как в реальном времени «с помощью фильтра (окно плавающего среднего) искать ИМХО»?
4) хранение и последующие работы предполагается с применением ПЛИС…..

[eddrop]

 _______.doc ( 103.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 290

В таком сигнале экстремумы нужно с помощью фильтра (окно плавающего среднего) искать ИМХО.

Огромное спасибо, за подсказку!!
С этим методом познакомился в начале века, по моему, в журнале «Радиотехника» - описывалась методика выделения пиков в конце S зубца ЭКС. Авторов не помню. Одна из целей этой темы –пики обладают неплохими прогнозирующими данными!

Промоделировал на двух САПРах два варианта аналогового варианта «окно плавающее». Хороший результат для sign du/dt, но не для sign du2/dt2 - четкие прямоугольники из любой кривой. Даже типа ЭКС!! Для повышения достоверности надо выделять серединку.

Смешанный аналого- дискретный эти САПР не позволяют. Неплохой результат дал САПР ПЛИС. Жду САПР аналого –цифровой ПЛИС от Lattice в июне. Посмотрим!
- наиболее оптимальный вариант критерия sign du2/dt2…
- прогнозирующие данные скатерограммы в реальном времени