Помогите, пожалуйста с флайбэком на 100 Вт, Нужен совет Опции

[hbot]

Привет!

Извините за возможные глупые, некорректные или надоевшие вопросы. Опыта почти нет, а помощь очень нужна

Итак, к делу...

Мне нужно было разработать следующий блок питания:

1. Вход: трехфазная сеть Vac=208...480 В (Vdc=294...750 В)
2. Выход: 24 VDC, 4 A (100 Вт)
3. Изоляция вход-выход, зашита от КЗ на выходе

Почитал литературу, выбрал флайбэк топологию, как самую простую и подходящую в данной ситуации.
Сваял схему, руководствуясь в основном этими трудами:

http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf
http://www.st.com/stonline/products/literature/an/13127.pdf

В итоге схема работает, прилагаю ее тут внизу в PDF.
Но есть проблемы и вопросы:

1. Очень сильно греются (дымятся) резисторы (R8 и R9) в цепи снаббера. Жжет он у меня, похоже, процентов 10 накопленой энергии. Что можно было бы сделать тут, чтобы этого избежать? Может ли стать выходом использование TVS Zener Diode (или как его там?) снаббера в данной ситуации?

2. Из-за чего могут возникать пропуски тактов и нестабильная работа PWM? Обратная связь? Наводки?

3. Если есть замечания по схеме, то буду очень благодарен, их узнав!

Спасибо!

Сообщение отредактировал hbot - Aug 1 2008, 15:16

Прикрепленные файлы

 Schaltplan_1.0.cpj.pdf ( 88.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243

 

[sahka]

в данной ситуации лучше бы применить понижающий преобразователь
на D8 и D9 желательно уравнивающие резисторы
R8 и R9 - добавьте еще резисторов, что бы они мощность могли рассеивать
сколько кпд этого устройства? какая частота?

а что с пропуском импульсов? он генерит или сбивается?

[MM_Andrey]

1. Обратную связь желательно взять с С5, а не с С6 как у Вас.

2. Резисторы R3...R6 постоянно греют воздух.

3. Ну а чтобы уменьшить нагрев снабберов - уменьшайте индуктивность рассеяния транса(конструкция).

P.S. Проверьте правильно-ли рассчитан трансформатор.

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html

P.P.S. Ещё нашёл вот это, может пригодится http://www.power-e.ru/2004_01_62.php

[hbot]

на D8 и D9 желательно уравнивающие резисторы

параллельно с диодами? они же сделают снаббер постоянно "включенным" - т.е. и на прямом ходу тоже

сколько кпд этого устройства? какая частота?

кпд 70-80%. частота 50кГц

а что с пропуском импульсов? он генерит или сбивается?

напряжение держиться на выходе нормальное: 24 В. Преобразователь "звенит" (думаю, это дроссель), а на осцике вижу, что PWM не может установить постоянный duty cycle - меняется все время (см. картинки).






Сообщение отредактировал hbot - Aug 1 2008, 16:31

[sahka]

это под полной нагрузкой или ХХ?
резисторы большие порядка сотен килоом, ток через них должен быть больше чем ток утечки диодов

я бы все-таки попробовал прямой ход на вашем месте, тем более, что переделок минимум.

[MM_Andrey]

параллельно с диодами? они же сделают снаббер постоянно "включенным" - т.е. и на прямом ходу тоже
кпд 70-80%. частота 50кГц
напряжение держиться на выходе нормальное: 24 В. Преобразователь "звенит" (думаю, это дроссель), а на осцике вижу, что PWM не может установить постоянный duty cicle - меняется все время (см. картинки).

Это у Вас обратную связь корректировать нужно, или сбои схемы управления (разводка).

[hbot]

это под полной нагрузкой или ХХ?

это была средняя нагрузка 10 Ом, ток, соответственно, 2.4А через него...

Это у Вас обратную связь корректировать нужно, или сбои схемы управления (разводка).

насчет разводки - может быть, так как никакой разводки пока нет. собрал на макетной плате (тёрка).
с обратной связью попробую что-нибудь... пока только не знаю что
напишу, если что-то получится.......

Сообщение отредактировал hbot - Aug 1 2008, 16:46

[sahka]

чтоб не генерило попробуйте зашунтировать выходыне электролиты и по питанию микросхемы керамикой, посильнее заинтегрируйте обратную связь (R17C12, если видите колебания выходного напряжения с определенной частотой постоянную времени этой цепи выберете примерно равной периоду колебаний, С8 то же можно поиграть), увеличте выходную емкость, уменьшите ток заряда черезе R3 R4 R5 R6

[Lenel]

Привет!

Извините за возможные глупые, некорректные или надоевшие вопросы. Опыта почти нет, а помощь очень нужна :)

Итак, к делу...

Мне нужно было разработать следующий блок питания:

1. Вход: трехфазная сеть Vac=208...480 В (Vdc=294...750 В)
2. Выход: 24 VDC, 4 A (100 Вт)
3. Изоляция вход-выход, зашита от КЗ на выходе

Почитал литературу, выбрал флайбэк топологию, как самую простую и подходящую в данной ситуации.
Сваял схему, руководствуясь в основном этими трудами:

http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf
http://www.st.com/stonline/products/literature/an/13127.pdf

В итоге схема работает, прилагаю ее тут внизу в PDF.
Но есть проблемы и вопросы:

1. Очень сильно греются (дымятся) резисторы (R8 и R9) в цепи снаббера. Жжет он у меня, похоже, процентов 10 накопленой энергии. Что можно было бы сделать тут, чтобы этого избежать? Может ли стать выходом использование TVS Zener Diode (или как его там?) снаббера в данной ситуации?

2. Из-за чего могут возникать пропуски тактов и нестабильная работа PWM? Обратная связь? Наводки?

3. Если есть замечания по схеме, то буду очень благодарен, их узнав!

Спасибо!

Добрый день!
1.Лучше примените однотактный входной выпрямитель (три диода), это уменьшит входное напряжение.
2. Питание цепи оптрона лучше взять до дросселя.
3. Конденсатор с нижнего плеча делителя надо убрать, он вводит запаздывание.
4. Выходной конденсатор для этого тока маловат, лучше применить 2-3 штуки таких какие установлены у Вас.
5. Далее надо будет подобрать элементы обратной связи.

[hbot]

Спасибо большое за ответы, все учту. Я попробую еще поиграть с обратной связью и устранить помехи.

Вот еще хотел спросить: может кто-то все-таки посоветует что-нибудь про снаббер с TVS. Или мне решать проблему греющихся резисторов R8 и R9 исключительно за счет увеличения их количества?

Читал тут, кстати, тему по поводу снабберов во флайбэке: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...51&hl=clamp
Все совсем не так уж однозначно. Народ, по-моему, так и не пришел к общему мнению. Я тоже пытался считать его, но с практикой пока ничего не совпало...

Может, вот по предложеной статье получится: http://www.power-e.ru/2004_01_62.php, надо попробовать.

P.S. Проверьте правильно-ли рассчитан трансформатор.

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html

P.P.S. Ещё нашёл вот это, может пригодится http://www.power-e.ru/2004_01_62.php

Спасибо большое за ссылки!

Хотелось узнать по поводу расчета транса.

Онлайн расчет, что Вы, MM_Andrey, мне предложили, советует транс, с которым блок переходит в режим неразрывных токов при малых (от 300В примерно до 550В) входных напряжения. Имеет ли смысл конструировать трансформатор именно так? Сейчас мой транс расчитан таким образом, чтобы всегда быть в режиме разрывных токов.

я бы все-таки попробовал прямой ход на вашем месте, тем более, что переделок минимум.

И я все-таки рискну спросить - чем форвард в данном случае лучше флая?

[sahka]

тем, что в ключе меньше потери динамические и снаббер шреться так не должен, сколько у вас выброс на ключе кстати?

[vlvl@ukr.net]

У Вас на картинке очень большие иглы. Если транс изготовлен правильно, то снабер греться не не должен.
Первичку и вторичку транса нужно уложить в один слой каждую, от щечки до щечки каркаса. Это даст Вам мин. индуктивность рассеивания. Если не получается сделать это одним диаметром провода, тогда положите 2а в параллель, больше не нужно. Я так понял преобразование на частоте 50кГц, здесь можно применять провод 0.58 мах.
Вы меряли индуктивности, основную и рассеивания?
По топологии, если связь между стоком полевика и и трансом длинная, то это тоже будет давать дополнительный выброс, ее нужно сделать МАХ КОРОТКОЙ. 0,5..1см, чем меньше тем лучше.
C9 поставьте побольше, 1нФ, соответственно R14 измените.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Aug 2 2008, 07:14

[MM_Andrey]

Сейчас мой транс расчитан таким образом, чтобы всегда быть в режиме разрывных токов.

В ссылке которую я Вам дал

http://www.power-e.ru/2004_01_62.php

говорится что, энергия накопленная в индуктивности рассеяния, прямо пропорциональна квадрату тока, который достигается при выключении силового транзистора. Поэтому, чем меньше этот ток будет при выключении(а это достигается непрерывным режимом и уменьшением пульсации оного,естественно в разумных пределах), тем меньше будет энергия накопленная индуктивностью рассеяния , и как следствие, меньшая величина выброса на силовом ключе.

[hbot]

сколько у вас выброс на ключе кстати?

При максимальном входном напряжении 750В выброс на стоке около 1400В по расчетам. На практике не проверял, т.к. пока не придумал, где взять 750В. Мне тут советовали попробовать однополупериодный выпрямитель на входе поставить, чтобы уменьшить напряжение входа - думаю попробовать это сделать.

Вы меряли индуктивности, основную и рассеивания?

индуктивность рассеивания мерил так: подключал измеритель индуктивности к первичной обмотке, а вторичную закорачивал. Получилась величина - около 6% от индуктивности первички.


Сейчас обобщу, что мне посоветовали и, когда в понедельник выйду на работу, попробую внести изменения. Посмотрим, что получится. Всем большое СПАСИБО за помощь!

Сообщение отредактировал hbot - Aug 2 2008, 11:22

[hbot]

..Вот Вам еще «кусочек» из моих архивов, может, пригодится, извините за самоцитирование..
Тема где-то есть, лень искать.

Спасибо большое! Изучу обязательно!

А по поводу демпферов с TVS ничего нет? А то мне их тут расхваливали однажды, но я еще сам не пробовал.

Сообщение отредактировал hbot - Aug 2 2008, 11:38

[vlvl@ukr.net]

Спасибо большое! Изучу обязательно!

А по поводу демпферов с TVS ничего нет? А то мне их тут расхваливали однажды, но я еще сам не пробовал.

Что тут расхваливать, ясно только одно чем меньше энергии запасается в паразитных параметрах, тем меньше рассеивается в защитной цепи. На относительно большие мощьности (более 30...50 Вт) параллельно трансилу нужно ставить RC, так надежнее.

Сейчас мой транс расчитан таким образом, чтобы всегда быть в режиме разрывных токов.

В ссылке которую я Вам дал

http://www.power-e.ru/2004_01_62.php

говорится что, энергия накопленная в индуктивности рассеяния, прямо пропорциональна квадрату тока, который достигается при выключении силового транзистора. Поэтому, чем меньше этот ток будет при выключении(а это достигается непрерывным режимом и уменьшением пульсации оного,естественно в разумных пределах), тем меньше будет энергия накопленная индуктивностью рассеяния , и как следствие, меньшая величина выброса на силовом ключе.

E=LI^2/2.Если величиной тока оперировать нельзя, остается индуктивность. На Ваших осциллограммах величина выброса соизмерима с величиной полезного сигнала и даже практически равна.Над этим стоит задуматься. Или неправильно изготовлен транс, или некорректная разводка.

[Stanislav]

напряжение держиться на выходе нормальное: 24 В. Преобразователь "звенит" (думаю, это дроссель), а на осцике вижу, что PWM не может установить постоянный duty cycle - меняется все время (см. картинки).

Э-э, простите, уважаемый, но, судя по картинкам, у Вас неправильно включен транс.
Поменяйте местами выводы вторички (или первички), и снаббер гореть перестанет.

Сообщение отредактировал Stanislav - Aug 2 2008, 17:19

[MM_Andrey]

Э-э, простите, уважаемый, но, судя по картинкам, у Вас неправильно включен транс.
Поменяйте местами выводы вторички (или первички), и снаббер гореть перестанет.

Если бы он был включен неправильно, то горел бы не снаббер , а силовой ключ
Посмотрите внимательно на осциллограммы, там виден один период , когда ток в трансе спадает до 0.

[Stanislav]

Если бы он был включен неправильно, то горел бы не снаббер , а силовой ключ

Это не так.
В схеме предусмотрена защита выходного ключа по току.
Гореть должен именно снаббер.
Обратите внимание на фазы напряжений. Я исхожу из предположения, что они берутся относительно "земли", в данном случае, общей для первичной и вторичной цепей.

Посмотрите внимательно на осциллограммы, там виден один период , когда ток в трансе спадает до 0.

Там видно аж 6 или 7 таких периодов. Но это ни о чём не говорит: энергия намагничивания дросселя рассеивается на многострадальном снаббере, а БП перед этим уходит в защиту - видны "игольчатые" процессы на стоке и во вторичной цепи.

Сообщение отредактировал Stanislav - Aug 2 2008, 18:13

[MM_Andrey]

Это не так.
В схеме предусмотрена защита выходного ключа по току.
Гореть должен именно снаббер.
Обратите внимание на фазы напряжений. Я исхожу из предположения, что они берутся относительно "земли", в данном случае, общей для первичной и вторичной цепей.

Там видно аж 6 таких периодов. Но это ни о чём не говорит: энергия намагничивания дросселя рассеивается на многострадальном снаббере, а БП перед этим уходит в защиту - видны "игольчатые" процессы на стоке и во вторичной цепи.

Согласен, при условии что нижняя осциллограмма - это напряжение на вторичной обмотке. Получается что транс работает на прямом ходу, а весь ток намагничивания первичной обмотки уходит в снаббер, очень похоже на правду.

[sahka]

вообще-то не подписано, что на осциллограммах, но схема нарисована верно ^^

[hbot]

Согласен, при условии что нижняя осциллограмма - это напряжение на вторичной обмотке. Получается что транс работает на прямом ходу, а а весь ток намагничивания первичной обмотки уходит в снаббер, очень похоже на правду.

Верхняя осциллограмма - это напряжение на стоке ключа, а нижняя - импульсы на затворе. Извиняюсь, что сразу забыл это указать.

Сообщение отредактировал hbot - Aug 2 2008, 18:52

[sahka]

вот видете, надо верить людям =)

[MM_Andrey]

Верхняя осциллограмма - это напряжение на стоке ключа, а нижняя - импульсы на затворе. Извиняюсь, что сразу забыл это указать.

А на вторичной обмотке напряжение совпадает по фазе с напряжением на стоке силового ключа ? Если совпадает , то обмотки включены правильно.

[sahka]

кстати судя по осциллограмме у вас на зватворе более 20 вольт, это нормально?

так что, пробовли конденсаторы, номиналы обратной связи?

я бы еще на транзистор снаббер повесил, что бы уменьшить время и мплитуду осцилляций на стоке транзистора

[Stanislav]

кстати судя по осциллограмме у вас на зватворе более 20 вольт, это нормально?..

Да, тоже подумалось... Импульсы на нижней осциллограмме из-за этого за выход вторички принял...
Тогда ещё нужно напряжение на вторичке. А также на токосъёмном резисторе R12 (или, лучше, на С7).

ЗЫ. Земли при измерении напр-я на вторичке нужно соединить непосредственно на БП.
И ещё: непосредственно на ножки 5 и 7 микросхемы очень желательно кондёр керамический повесить, от 0,1 мкФ.

[MM_Andrey]

Да, тоже подумалось... Импульсы на нижней осциллограмме из-за этого за выход вторички принял...
Тогда ещё нужно напряжение на вторичке. А также на токосъёмном резисторе R12 (или, лучше, на С7).

Нормально, у этого транзистора +-30 В max.
А входное напряжение какое при этих диаграммах?

По моим прикидкам при 300V DC на входе, напряжение на закрытом ключе будет в районе 800V, а мы имеем около 500V. Отсюда вывод - (если правильно подключена вторичная обмотка) неправильно рассчитан трансформатор. А на чем он у Вас сделан, надеюсь про зазор не забыли ?

[hbot]

кстати судя по осциллограмме у вас на зватворе более 20 вольт, это нормально?

смотрел в даташите на транзистор - написано, что он выдерживает напряжение до +/-30В затвор-исток

А на вторичной обмотке напряжение совпадает по фазе с напряжением на стоке силового ключа ? Если совпадает , то обмотки включены правильно.

Совпадало, вроде... но надо будет еще раз удостовериться. Только вот уточнение одно себе позволю: а что значит - "совпадает по фазе" в данном случае? Это чтоб знать точно, что проверять... (извините за глупые вопросы)

так что, пробовли конденсаторы, номиналы обратной связи?

Еще нет, т.к. я сейчас не на работе, а все у меня там. С понедельника все обязательно проверю и попробую!

[MM_Andrey]

смотрел в даташите на транзистор - написано, что он выдерживает напряжение до +/-30В затвор-исток
Совпадало, вроде... но надо будет еще раз удостовериться. Только вот уточнение одно себе позволю: а что значит - "совпадает по фазе" в данном случае? Это чтоб знать точно, что проверять... (извините за глупые вопросы)
Еще нет, т.к. я сейчас не на работе, а все у меня там. С понедельника все обязательно проверю и попробую!

Если на стоке напряжение идет вверх, то и на вторичной обмотке(на том конце которая идет к диоду), тоже идет вверх.

Ещё одно замечание, у Вас на входе применён выпрямитель по схеме Ларионова , так вот на его выходе совсем не обязательно нужны такие большие конденсаторы. Я бы их совершенно спокойно уменьшил раз в 5, так как частота пульсаций в этой схеме составляет 300 Гц.

http://elhelp.h1.ru/shema/vipryam.htm

[hbot]

Да, тоже подумалось... Импульсы на нижней осциллограмме из-за этого за выход вторички принял...
Тогда ещё нужно напряжение на вторичке. А также на токосъёмном резисторе R12 (или, лучше, на С7).

сниму, сфотаю и выложу

ЗЫ. Земли при измерении напр-я на вторичке нужно соединить непосредственно на БП.

А зачем земли соединять?

Нормально, у этого транзистора +-30 В max.
А входное напряжение какое при этих диаграммах?

По моим прикидкам при 300V DC на входе, напряжение на закрытом ключе будет в районе 800V, а мы имеем около 500V. Отсюда вывод - (если правильно подключена вторичная обмотка) неправильно рассчитан трансформатор. А на чем он у Вас сделан, надеюсь про зазор не забыли ?

Выходно напряжение постоянно и равно 24В. Смотрел на осцике - оно гладкое.

Зазор не забыл. Хотя с этим тоже у меня вопросы есть. По расчетам зазор был около 1,6мм. Я делаю транс на ETD39. Не стал пилить зазор на средней ноге, т.к. просто напросто жалко - он у меня один. Стал прокладывать бумажки вместо этого. Только вот теперь получается, что суммарный зазор состоит из трех частей, соответственно, и равен где-то около 3мм. Индуктивность расчетная получилась, равна 1.4мГн примерно.
Материал сердечника тут на всякий случай: http://www.kaschke.de/pdf/material/K2006.PDF

[MM_Andrey]

сниму, сфотаю и выложу
А зачем земли соединять?
Выходно напряжение постоянно и равно 24В. Смотрел на осцике - оно гладкое.

Зазор не забыл. Хотя с этим тоже у меня вопросы есть. По расчетам зазор был около 1,6мм. Я делаю транс на ETD39. Не стал пилить зазор на средней ноге, т.к. просто напросто жалко - он у меня один. Стал прокладывать бумажки вместо этого. Только вот теперь получается, что суммарный зазор состоит из трех частей, соответственно, и равен где-то около 3мм. Индуктивность расчетная получилась, равна 1.4мГн примерно.
Материал сердечника тут на всякий случай: http://www.kaschke.de/pdf/material/K2006.PDF

C бумажками конечно хорошо, только в этом случае сильно возрастает индуктивность рассеяния, которая и греет усиленно Ваш снаббер
Поэтому желательно зазор делать в центральном керне и улучшать связь между обмотками.

P.S. А сколько у Вас витков первичка и вторичка ?

У меня получилось следующее: чтобы получить режим разрывных токов(только зачем это надо?) при 50кГц, минимальном входном 300В и токе нагрузке 4А - нужна индуктивность порядка 3,5 мГн, коэффициент трансформации 21, что соотвествует пиковому току через ключ около 1А. В Вашем случае(1,4мГн) пиковый ток достигает 1,7А, спрашивается зачем ? Это только приводит к дополнительным потерям в сердечнике и на снаббере.

[hbot]

P.S. А сколько у Вас витков первичка и вторичка ?

первичка - 120, вторичка - 12 витков

[Burner]

Дак эта.. Я думал, что инд. рассеяния дает поле, которое прошло между первичной и вторичной обмотками.. А сердечник практически ни при чем. С бумажками зазор получается из двух частей покороче, поле не так из него вылазит и не так греет провод.. Насчет влияния зазора на рассеяние - проверить просто. Закорачиваешь вторичную обмотку, меряешь инд. первичной, засовывая и высовывая феррит.
Насчет снаббера что хотел сказать - выброс, который он жрет, не зависит не от питающего напряжения, а от пикового тока транзистора. Так шо мерить можно при любом питании, а именно -напр. на конденсаторе С4. Про медленные диоды в снаббере - действительно прикольно. В статье писали, что благодаря медленному диоду удавалось увеличить сопротивление снаббера в 3 раза при том же выбросе, соотв. падала его мощность.
Тебе должны подойти 1N4007. Писали также, что они медленнно открываются, получается короткий выброс на стоке. Можно в параллель 1N4007 оставить твои UF, только посл. им - стабилитрон вольт на 5-10. Тогда вначале откроются UF, потом отдадут ток 1N4007. Ну а вообще 6% рассеивания - это довольно много, вероятно, из-за высоковольтной изоляции и отступа обмоток от края. Вполне может сожрать 10% энергии. Медленные диоды могут спасти. Непрерывные токи - еще тот геморрой. В их случае очень желательно, чтобы D10 был шоткой.


Эта ОС была у меня в самовозбудном блочке на 15 Вт, 24 В, 120-160 кГц. Немного пищала в некоторых экземплярах при малой нагрузке.

Емкость конденсатора 330 мкФ.

[MM_Andrey]

Да согласен, 6% это много, если хорошо постараться можно получить порядка 3%.

http://forum.qrz.ru/thread6312.html

http://www.rom.by/files/first_scool.pdf

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9085.html

[hbot]

У меня получилось следующее: чтобы получить режим разрывных токов(только зачем это надо?) при 50кГц, минимальном входном 300В и токе нагрузке 4А - нужна индуктивность порядка 3,5 мГн, коэффициент трансформации 21, что соотвествует пиковому току через ключ около 1А. В Вашем случае(1,4мГн) пиковый ток достигает 1,7А, спрашивается зачем ? Это только приводит к дополнительным потерям в сердечнике и на снаббере.

А можно узнать, как Вы считали? Потому что у меня вышло по-другому:




Индуктивность Lpri хоть и не равна 1,4 мГн (т.к. я округлил частоту и скважность тут до 50кГц и 0.5 соответственно), но и не 3,5 мГн.
Или я в чем-то ошибся?

[MM_Andrey]

А можно узнать, как Вы считали? Потому что у меня вышло по-другому:




Индуктивность Lpri хоть и не равна 1,4 мГн (т.к. я округлил частоту и скважность тут до 50кГц и 0.5 соответственно), но и не 3,5 мГн.
Или я в чем-то ошибся?

Я всегда пользуюсь вот этим, ещё никогда не подводило:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html

тем более там всё наглядно и можно поиграть параметрами.

Пользовался раньше Эраносян С. А. Сетевые блоки питания с высокочастотными преобразователями
очень толковая книга, рекомендую. В сети она есть.

Вот ещё очень полезная книга, написано доходчиво Марти Браун Источники питания Расчёт и конструирование
http://rapidshare.com/files/86439055/IP_raschet.rar.html

[Lave]

Мои варианты по поводу возбуда.

1. Обратная связь может начать звенеть, если некорректно (через длинный вывод) смотреть осциллограмму на стоке или на первичке. Антеннка на "прыгающем" потенциале может сбивать PWM. Сюда же относится и возможное наличие некоротких соединений таких "прыгающих" цепей в Вашем макете или расположение относительно них цепей обратной связи.

2. Выпрямительный диод D10 не задемпфирован.
Во-первых, применять на 24-Вольтовом выходе 150-вольтовый диод без цепочки при Вашей, как я понял не очень хорошей индуктивности рассеяния, очень рискованно, посмотрите на нем выброс, особенно при Uвх макс - он будет либо больше 150В, либо без запаса.
Во-вторых, токи при переключении этого диода без демпфирующей цепочки могут сбивать обратную связь.
И, в-третьих, хорошо подобранная цепочка на выпрямительном диоде значительно улучшает ЭМС преобразователя в высокочастотной (5-30МГц) области.

3. Для повышения стабильности ШИМ-регулирования эффективно помогает подмешивание пилы генератора на 3-й вывод юсишки. Чаще подключают эмиттерный повторитель базой на 4-й вывод и через резистивный делитель подмешивают примерно 200-300мВ пилы генератора на 3-й вывод. Пилообразность сигнала на 3-й ноге и связанную с этим устойчивость PWM прибавляет и правильно настроенный токовый сигнал. Для этого защита по току не должна быть сильно загрублена. Продемонстрировать это поможет осциллограмма на 3-й ноге.

4. Я, к сожалению, не умею рассчитывать "полюсы" и "нули" обратной связи, но из своего опыта могу сказать, что из-за большого сопротивления резистора R17 (470к) в обвязке TL431 конденсатор в этой цепочке почти не работает. Попробуйте подобрать цепочку из резистора 1-3кОм и конденсатора 0,01-0,47мкФ.

5. Из Ваших осциллограмм видно, что иногда проходит очень короткий, как иголка, затворный импульс. Это значит, что в момент коммутации (открывания) ключа, помеха от мощного импульса напряжения или тока сразу же захлопывает выход юсишки. Через какую ногу она приходит – через 1-ю, 2-ю или 3-ю помогут определить осциллограммы на этих выводах. Я бы завел ОС по напряжению не на 2-ю, а на 1-ю ногу юсишки, подключив транзистор оптрона между ней и землей, и зашунтировав его RC-цепочкой. 2-й вывод при таком подключении соединяется с землей.

6. Керамика между питанием юсишки (7-й выв.) и землей ОБЯЗАТЕЛЬНА. Располагать ее надо в непосредственной близости от выводов.

[sahka]

все-таки посмотрите выходное напряжение с coupling AC и разверткой в 100мВ например, развертку по времени покрутите от минимума до максимума, затем посмотрите на первой ноге микросхемы, если периодических колебаний в виде синуса\пилы не наблюдается, то у вас скорее всего где-то что-то наводится\сбивается.

[hbot]

Привет всем! Выкладываю, как обещал, осциллограммы старого варианта блока питания, а сам приступаю к модернизации. Постараюсь внести изменения, которые мне посоветовали здесь.

Осциллограммы:

1. Сверху - напряжение на стоке относительно земли, снизу напряжение на токоизмерительном резисторе R12 после конденсатора фильтра C7.




2. Сверху то же, снизу - напряжение на вторичке.




3. Сверху то же, снизу - напряжение на выходном диоде D10 (земляной вывод шупа цеплял к концу вторички).





При снятии осциллограмм блок продолжал пищать, а PWM сбиваться (что собственно видно и из картинок). Отключение щупов осцика не устраняло писка.

[Stanislav]

Похоже, действительно нестабильность в петле ООС... Но снаббер только по причине этого гореть не должен.

1. Сверху - напряжение на стоке относительно земли, снизу напряжение на токоизмерительном резисторе R12 после конденсатора фильтра C7.

Что-то "иголки" плохо у Вас фильтруются... Из-за этого, вероятно, и происходит преждевременный обрыв циклов. Проверьте элементы фильтра, и, при необходимости, увеличьте номиналы резистора и коньдёра.

[Guest_orthodox_*]

Про медленные диоды в снаббере - действительно прикольно. В статье писали, что благодаря медленному диоду удавалось увеличить сопротивление снаббера в 3 раза при том же выбросе, соотв. падала его мощность.

Так и происходит. А если еще не вешать резистор клампера целиком на рабочее напряжение, а емкость клампера через него разряжать тоько в паузе - то еще лучше. На 150-ваттный флай вполне хватит резистора 5 вт и он будет при температуре около 90-100. Если нндуктивность рассеяния вогнать в процента 2 примерно...

Тебе должны подойти 1N4007. Писали также, что они медленнно открываются, получается короткий выброс на стоке. Можно в параллель 1N4007 оставить твои UF, только посл. им - стабилитрон вольт на 5-10. Тогда вначале откроются UF, потом отдадут ток 1N4007. Ну а вообще 6% рассеивания - это довольно много, вероятно, из-за высоковольтной изоляции и отступа обмоток от края. Вполне может сожрать 10% энергии. Медленные диоды могут спасти. Непрерывные токи - еще тот геморрой. В их случае очень желательно, чтобы D10 был шоткой.

Насчет выброса так, однако параллелить не получится - к этому надо быть готовым. Все на себя возьмет быстрый диод... Увы... Пробовал. Вопрос решается совместным использованием клампера и снаббера. То есть, и верхушку подрезать, и скорость нарастания на выключении притормозить

[hbot]

Я, кстати, лажанул немного, сняв все сигналы для 2-го канала с АС режимом.

Вот нормальные:

(Канал 1 - всегда напряжение на стоке относительно земли)

1. Канал 2: напряжение на токовом резисторе R12 после С7:




2. Канал 2: Напряжение на вторичке:




3. Канал 2: Напряжение на выходном диоде D10.




4. Канал 2: Выходное напряжение:

DC вход осцика:



АC вход осцика:

[MM_Andrey]

Похоже, действительно нестабильность в петле ООС... Но снаббер только по причине этого гореть не должен.
Что-то "иголки" плохо у Вас фильтруются... Из-за этого, вероятно, и происходит преждевременный обрыв циклов. Проверьте элементы фильтра, и, при необходимости, увеличьте номиналы резистора и коньдёра.

А Вы попробуйте соедините земляной щуп с центральным и ткнитесь в "землю". Если иголки останутся , то Вы видите то , чего нет на самом деле

[hbot]

А Вы попробуйте соедините земляной щуп с центральным и ткнитесь в "землю". Если иголки останутся , то Вы видите то , чего нет на самом деле

Я так делал. Иголки и вправду остаются. Я так понимаю, что это - наводки на щупы. Но я подозреваю, что не все иголки у меня - это наводки, есть и реальные выбросы. Вопрос только в том, как их отличить?

Впрочем, сейчас я занимаюсь переделками, в том числе и транса. Посмотрим, что из этого выйдет...

[Stanislav]

А Вы попробуйте соедините земляной щуп с центральным и ткнитесь в "землю". Если иголки останутся , то Вы видите то , чего нет на самом деле

Я???

2 hbot
Щупы нужно использовать с "короткой землёй". А земли схемы соединить, как я и писал ранее.

[wim]

Я так делал. Иголки и вправду остаются. Я так понимаю, что это - наводки на щупы. Но я подозреваю, что не все иголки у меня - это наводки, есть и реальные выбросы. Вопрос только в том, как их отличить?

Впрочем, сейчас я занимаюсь переделками, в том числе и транса. Посмотрим, что из этого выйдет...

Y-конденсатор между первичной и вторичной "землями" должен помочь в борьбе с помехами.

[Burner]

Синфазный транс на вход осциллографа. Несколько раз продеть кабель через ферритовое кольцо. Можно на Ш-обр. сердечник намотать. Чем больше витков и чем больше сечение феррита, тем более низкие частоты давит.

[MM_Andrey]

Я???

2 hbot
Щупы нужно использовать с "короткой землёй". А земли схемы соединить, как я и писал ранее.

Я имел ввиду, что иголки, это синфазная составляющая попадающая на вход осциллографа. А с короткой землёй и ферритовым кольцом на кабеле щупа я полностью согласен.

P.S. Тут наткнулся на полезную статью, как раз про снабберы. Может будет полезно.

http://www.berdnikov.org/papers/08071502.html

[sahka]

а что с сигналами в цепи ОС и на выходе? гармонических колебаний нет?
как-то мне не верится в эти иголки, еще ни разу у меня не было что бы иголки эти что-то сбивали, всегда это была петля ос (совместно с вых. фильтром).
кстате для информации - гляньте частотку усилителя ошибки и компаратора, если мне память не изменяет, они больше мегагерца и не увидят.

и питание оптрона перенесите до L1 как уже предлагалось

[hbot]

а что с сигналами в цепи ОС и на выходе? гармонических колебаний нет?
как-то мне не верится в эти иголки, еще ни разу у меня не было что бы иголки эти что-то сбивали, всегда это была петля ос (совместно с вых. фильтром).
кстате для информации - гляньте частотку усилителя ошибки и компаратора, если мне память не изменяет, они больше мегагерца и не увидят.

и питание оптрона перенесите до L1 как уже предлагалось

Сигналы на выходе я выложил ранее. Обратную связь забыл посмотреть, а теперь поздно, т.к. я уже "разломал" плату и сейчас занимаюсь доработкой. Когда будет готово, обязательно напишу о результатах.

[vlvl@ukr.net]

Для борьбы с помехами рекомендую поставить 2а экрана, между первичкой и вторичкой и каждый экран посадить на свою землю. Помехи должны были бы упасть на порядок.

[MM_Andrey]

Для борьбы с помехами рекомендую поставить 2а экрана, между первичкой и вторичкой и каждый экран посадить на свою землю. Помехи должны были бы упасть на порядок.

Только сдается мне, что и индуктивность рассеяния при этом вырастет.

[wim]

кстате для информации - гляньте частотку усилителя ошибки и компаратора, если мне память не изменяет, они больше мегагерца и не увидят.

Компаратор - он пошустрее услилителя ошибки. Его, собс-но таким и делают, чтоб перегрузки по току побыстрее отрабатывать. При неудачной топологии платы таки может компаратор сбиваться помехами.

[vlvl@ukr.net]

Только сдается мне, что и индуктивность рассеяния при этом вырастет.

делал сетевой флай на 40 вт и ничего такого не замечал. Покрайней мере выбросы больше не становились.

[hbot]

Привет всем!

Есть вопрос. Из-за чего может греться транс? Причем грееться очень сильно!

Намотал его щас на ETD34 с зазором 1мм из Epcos N87. Первичка 214 витков, вторичка - 11, обмотка питания - 7. Толщина проводов: первичка и обм. питания 0.22мм, вторичка: 0.63мм три в параллель.
Индуктивность первички 7мГн.
Транс считал тут: http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html

Насыщения быть не должно.

Не пойму, в чем дело? Тонкий провод? Всякие высокочастотные эффекты?

Сообщение отредактировал hbot - Aug 14 2008, 09:04

[vlvl@ukr.net]

Тут 2а варианта, либо сильно греется обмотка, либо большие потери в сердечнике и тогда придется понизить частоту, или увеличить число витков в первичке дабы понизить индукцию в сердечнике.

Насыщения быть не должно.

Не должно, или нету?

[wim]

...Насыщения быть не должно...

Если частота 50 кГц, то таки может быть насыщение. Смотрите сами - к катушке 7 мГн прикладывается напряжение 300 В, допустим на полпериода, т.е 25 мкс - эта ж получится примерно 1 А пиковый ток. А при таком токе индукция в сердечнике будет чуть больше 0,3 Тл. Многовато для феррита.

[MM_Andrey]

Попробуйте следующие параметры: 100кГц , первичная - 115, вторичная - 6. В этом случае максимальная индукция - 0,19Т, пиковый ток - 1А.

[sahka]

А Вы попробуйте соедините земляной щуп с центральным и ткнитесь в "землю". Если иголки останутся , то Вы видите то , чего нет на самом деле

в какую именно землю Вы предлагаете тыкаться?

[MM_Andrey]

в какую именно землю Вы предлагаете тыкаться?

Во входную, естественно имея на входе развязывающий трансформатор. Я всегда им пользуюсь при настройке различных сетевых блоков питания. У меня, кстати, и осциллограф тоже через развязку включен, и Вам того же желаю, если работаете с сетевыми источниками.

[sahka]

иголки останутся, если они есть в схеме, короткого земляного проводка вполне достаточно для образования контура, просто при таком тыкнье амплитуда ВЧ пульсаций поменьше будет. А проверять тогда уж надо тыкаясь в розеточное заземление, либо сравнивая то что у Вас есть на осцилле при включенном и при выключенном источнике. Да и собственна какая разница, какие у Вас наводки - по проводам или по воздуху - и с тем и с тем надо бороться, а причина у них у всех одна и та же - крутые фронты переключения транзисторов и диоды с жестким восстановлением =)

[hbot]

Привет всем!!

После некоторых изменений, переделок и доработок удалось добиться стабильной работы блока в необходимых режимах. Не все проблемы еще решены, но главное получена стабильная работа блока. Актуальную схему выкладываю. Всем большое спасибо за советы выше!

 Basic_in_Schaltplan_1.2.cpj__1_.pdf ( 96.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240


Сейчас есть еще один вопрос.
Поскольку дело идет потихоньку к изготовлению нормального прототипа, то хотел бы спросить: не подскажет ли кто готовые образцы разводок сетевых обратноходовых блоков как у меня с UC2844?

И, конечно, если есть какие-либо замечания по поводу моей схемы - как всегда буду рад их узнать!

Спасибо всем!

[Burner]

Постоянная времени ОС С17*R18||R19 очень большая - 24 мс. У тех, что я видел, при рабочей частоте 120-160 кГц было 0,1 мк*1,5 кОм =0,15 мс. Ну пусть у тебя частота в 3 раза меньше - тогда получается 0,5 мс.
Ну и С1 С2 - 100 мкФ мне кажется слишком много, если ты не собираешься питать этот блочек от однофазных 220 В. Можно в 2-3 раза меньше.

[vlvl@ukr.net]

И, конечно, если есть какие-либо замечания по поводу моей схемы - как всегда буду рад их узнать!

Предлагаю цепь R3...R6 дополнить "стартовым" ключем. Зачем Вам на этих резюках постоянно рассеивать мощность.
4ногу оптопары, через реистор подключить на Vref (покрайней мере предусмотреть такую возможность при разводке).
Между затвором и истоком поставить резистор 50-100кОм, для разряда емкости.
R18,R19 вкл. последовательно, такую цепь проще подбирать и вкл их на +24В.
С17-1мкФ-это много, будет запаздывать регулировка ОС, поставь 0,01....0,33 мкФ.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Aug 22 2008, 11:42

[hbot]

R18,R19 вкл. последовательно, такую цепь проще подбирать и вкл их на +24В.

К сожалению, не понял, о чем речь... как это сделать и зачем???

[vlvl@ukr.net]

К сожалению, не понял, о чем речь... как это сделать и зачем???

Они вкл параллельно. Если Вы захотите точно подтянуть вых. напряжение , то проще это сделать на R+R, чем на R II R. Это делитель ОС и его нужно вкл. на Uнагр, а ток для управления оптопарой можно взять (как у Вас ) от напряжения с сильной пульсацией.

[isc]

Мне нужно было разработать следующий блок питания:
1. Вход: трехфазная сеть Vac=208...480 В (Vdc=294...750 В)
Почитал литературу, выбрал флайбэк топологию, как самую простую и подходящую в данной ситуации.
3. Если есть замечания по схеме, то буду очень благодарен, их узнав!

750 вольт входного, это не для обратноходового. даже если получится заставить работать - так делать не стоит.
ключ на более 1200 вольт....
если делать правильно - однотактный мостовой (косой мост), либо полумост. я бы предпочел первое.

Сообщение отредактировал isc - Sep 5 2008, 05:41

[Microwatt]

750 вольт входного, это не для обратноходового. даже если получится заставить работать - так делать не стоит.
ключ на более 1200 вольт....
если делать правильно - однотактный мостовой (косой мост), либо полумост. я бы предпочел первое.

Да, напряжение на ключе стоит ждать 1100-1200 вольт. Крайне нетехнологичный трансформатор.
Обратноходовик - плохой кандидат для трехфазной сети.
Гораздо вероятнее - двухтранзисторный прямоход (косой мост). Или полумост нерегулируемый с DC-DC после него.

[hbot]

Привет всем!

Разрешите поднять мою немного старенькую тему, т.к. снова понадобилась ваша помощь.

Прилагаю актуальную схему блока:

 Plan1.pdf ( 96.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144


Основные параметры блока:

Вход: 3х фазная сеть. Выпрямленное напряжение Vin на входе может меняться от 300В до 750В.
Выход: 24В DC, 4A, 96Вт
Топология: обратноходовой преобразователь на UC2844, режим разрывных токов. См. схему.
Cиловой ключ: http://www.st.com/stonline/products/litera...62/stp4n150.pdf
Выходной диод: http://www.fairchildsemi.com/ds/FF%2FFFPF20UP30S.pdf
Частота работы 50кГц


Трансформатор:

- индуктивность первички Lp=1.8мГн, максимальный ток первички Ip=1,7A, число витков Np=96, диаметр медного провода dp=0,5мм
- индуктивность вторички Ls=16мкГн, максимальный ток первички Is=16A, число витков Ns=9, 4-ре провода в параллель, каждый сечением по ds=0,63мм
- материал сердечника: http://www.kaschke.de/pdf/material/K2006.PDF
- тип сердечника: http://www.kaschke.de/pdf/ferrite/ETD39.pdf
- зазор сердечника 1мм

.........................................................

Имеются следующие проблемы.

Два раза сгорела первичка транса. Расплавилась изоляция провода (лак), и получилось КЗ в первичке.

Сгорело при следующих условиях.

В первый раз первичка была намотана проводом dp=0,35мм. Блок работал около 10 минут до выхода транса из строя. Температуру не измерял.

Я решил, что, возможно, провод тонкий, и намотал заново первичку с dp=0,5мм. Больше в трансе ничего не менял.

Стало работать нормально. Блок проработал час. Транс нагрелся до 100°C.

Температуру я мерил с помощью термистора, который приклеил к поверхности транса на обмотку. Проверял кроме того термокамерой, вот результат без вентелятора (обмотка на картинке):



Потом, чтоб снизить температуру, я решил применить небольшой вентилятор - с ним блок за 1,5 часа нагрелся до 30°С при температуре в комнате +18°С.

Я счел это приемлемым перегревом и поставил блок с вентелятором в корпус, в котором есть отверстия для прохода воздуха, поэтому у меня не было особых опасений.

В корпусе блок проработал 5 минут. Температура термистра на трансе достигла всего 40°. В этот момент горит первичка. Обратил внимание, что температура довольно резко доползла до 60°.

После 1го и 2го сгорания провод первички оставил соответственно 2 отметины на пластиковом каркасе транса. Я заметил, что они расположены примерно на уровне 1мм-го зазора сердечника, но не совсем точно напротив него, а ниже мм на два (1я отметина ниже 2ой тоже где-то на 2мм). "Может это поля рассеяния греют первичку" - подумал я?

Пересчитал транс. Уменьшил зазор до 0,5мм. Причем сделал его не в центре, а распределил по трем ногам сердечника. Пересчитал обмотки. Первичка стала Np=74, вторичка Ns=7. Запас по насыщению ухудшился - размах В стал 0,33Тл. Но, как я потом проверил - насыщения не происходит, всё в порядке.

Еще я изменил диаметр провода первички и вторички, т.к. давно уже подозреваю еще, что перегрев может быть в самом проводе из-за роста его сопротивления на частоте 50кГц. Диаметр первички вернул к dp=0,35мм, вторичку тоже уменьшил - положил три провода в параллель с диаметром каждого ds=0,5мм.

Сейчас я проверял блок с новым трансом без корпуса в течение 30 минут. Транс нагрелся до 70° минут за 20. Т.е. по идее стал меньше греться.

Вобщем, не понятно мне, что влияет на нагрев? Кто что может предположить и посоветовать?

Как бы я мог лучше всего расчитать сопротивление провода по переменному току?

[Burner]

Кто что может предположить и посоветовать?

Да вроде все нормально. Можно пропуск в обмотке делать напротив зазора. Похоже, там действительно вылезшее магнитное поле перегрело провод. И что провод взял потоньше - правильно. Рассчитать сопротивление на ВЧ проблематично. Измерить проще. Оно зависит не так от скин-эффекта, как от эффекта близости. Индуктивнось рассеяния влияет.
Закономерность такая: Чем больше индуктивность рассеяния(больше магнитный поток между обмотками), тем этот поток сильнее вытесняет ток из провода. Это и есть эффект близости в трансе, он при этом усиливается. Для уменьшения рассеяния желательно уменьшать толщину обмоток, делать секции одной между секциями другой. Ну при высоком напряжении это проблематично - изоляция нужна толстая, секционированные обмотки дают большую емкость. Здесь наиболее эффективно крутить жгуты из провода потоньше, даже если общее сечение падает. Напр., 0,2-0,15 мм. Помогает как от эффекта близости, так и от поля из зазора.
Закономерность такая - чем толще обмотка, тем из тоньшего провода желательно крутить жгут.
А вообще 96 Вт на ETD39, да еще при высоком напряжении мне кажется неплохим результатом.
Разделять зазоры, делать их из прокладок - канешно, нетехнологично, но помогает Толшина зазора уменьшается вдвое, поле вылазит не так(зазор состоит из двух одинаковых - в центральном керне и боковом). Кстати, напротив самого зазора нагрев действительно может быть меньше. Зависит от толшины каркаса. Если он толстый - минимума посредине не будет, и вообще провод там будет меньше греться.

Сообщение отредактировал Burner - Nov 5 2008, 12:11

[hbot]

Привет!

Небольщой отчетец о моих результатах и наблюдениях за прошедшие два дня...

Провел испытания двух трансов с различными зазорами из аналогa феррита Epcos N87 на ETD39.

1-ый транс
зазор 1мм
первичка 96 витков медным проводом 0,5мм
вторичка 9 витков, три провода диаметром 0,63мм параллельно
индуктивность рассеяния 5,9%

2-ой транс
зазор 0,5мм
первичка 74 витка медным проводом 0,35мм
вторичка 7 витков, три провода диаметром 0,5мм параллельно
индуктивность рассеяния 4% получилась

Тест и его результаты:
С обоими трансами блок работал 1 час.
За это время транс №1 нагрелся до 90°C, транс №2 - до 70°C
Странно было то, что во втором случае блок с лучшим в отношении индуктивности рассеяния трансом стал сильно восприимчив к помехам. Осциллятор UC2844 стал сбиваться в момент выключения ключа. Блок довольно громко звенел. После нескольких безуспешных попыток устранить этот дребезг, я решил поставить завалявшуюся у меня UCC2804 вместо прежней UC2844. И, о чудо, - осциллятор перестал реагировать на выключение транзистора! Однако легкое дребезжание блока все равно слышно, если хорошо прислушаться, но на осцике я четко вижу, что осциллятор не сбивается!
Я слышал, как трещат дроссели, по которым течет 400А переменного тока, поэтому могу предположить, что и мой может себе позволить немного шуршать на максимальной нагрузке.

Конечно, может, - это влияние обратных связей, - я не знаю. С этим мне еще пока тяжеловато. Может быть, я еще спрошу об этом в разделе обратных связей.

Вобщем, вот какие выводы я могу сделать для себя.

1. Мотать транс надо как можно качественее. Распределять обмотку надо как можно равномерней по каркасу. Желательно мотать ваще в один слой и во всю длину окна. Снижается индуктивность рассеяния, а с ней становяться меньше проблем с потерями и перегревом как самого транса так и снаббера.

2. Зазор надо делать с умом. Поля рассеянья, похоже, лезут в обмотку и греют ее сильно при больших токах. Как тут все это расчитывать, я пока не имею понятия, к сожалению.

3. По поводу DC и AC сопротивления проводов. Как это расчитывать на бумажке, я не знаю, но я нашел прогу Firrite от Epcos: http://www.epcos.de/web/generator/Web/Sect...,locale=en.html
Там, помимо полезных расчетов индуктивных элементов, можно получить DC и AC сопротивдения для проводов обмотки на разных частотах.
В моем случае разница в сопотивлениях около 10 мОм, поэтому я не думаю, что потери в обмотки влияют на нагрев моего транса.

4. Нужно добросовестно считать потери в сердечнике! Можно с помощью все той же проги от Epcos. В моих расчетах они получились доминирующими!

5. Транс после расчетов надо мотать тоже качественно и аккуратно, а не так как я делал сначала - лишь бы побыстрей

6. UCC2804 менее восприимчива к помехам, чем UC2844, и мне теперь больше нравится

Однако, у меня остались все равно некоторые вопросы:

1. Почему транс с лучшей индуктивностью рассеянья сказался негативно на стабильности работы блока?

2. Как, зная потери транса, посчитать примерно хотя бы его температуру перегрева?

Вот так вот я просветился...

Сообщение отредактировал hbot - Nov 7 2008, 10:20

[Burner]

1. Наверно, из-за того, что провод тоньше, добротность инд. рассеяния стала выше, частота и напряжение звона повысились. Можно попробовать RC демпфер поставить параллельно транзистору.
2. Не знаю. то есть мож. и догадываюсь, однако проще попробовать.
Ну если действительно известна мощность потерь - умножив ее на тепловое сопротивление транса, получаешь перегрев. Тепловое сопротивление можно прикинуть плюс-минус километр, или измерить.

[Максим Зиновьев]

Честно говоря, Vokchap, если вы меня и наказали - это не даёт Вам права выставлять меня идиотом
Вы так хорошо зачистили тему, что только я понял - к ЧЕМУ мой пост с таблицей коэфф. излучения.

Предлагаю и его, вместе с этим, зачистить к ЁМ. Иначе я начну сомневаться в разумности действий по поощрению всяких идиотов и по разумности действий вообще.

Мне бы об этом задумываться совершенно не хотелось бы, честно

[Vokchap]

Честно говоря, Vokchap, если вы меня и наказали - это не даёт Вам права выставлять меня идиотом
Вы так хорошо зачистили тему, что только я понял - к ЧЕМУ мой пост с таблицей коэфф. излучения.

Расслабьтесь, Максим. Никто вас не выставляет и не считает. Небольшая уборка, скрыт только мусор, никто серьёзно не пострадал. Пост с таблицей имеет отношение к последнему вопросу автора, будет ему полезным, зачем его скрывать? Если только настаиваете ....

update

Предлагаю и его, вместе с этим, зачистить к ЁМ.

done.