реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Станок для точки ферритов
Alexey Bishletov
сообщение Aug 27 2008, 07:12
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Можно ли где-то купить станок для изготовления зазора в феррите? Производство мелкосерийное, пилить вручную не годится, стандартные зазоры не подходят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 27 2008, 08:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Alexey Bishletov @ Aug 27 2008, 10:12) *
Можно ли где-то купить станок для изготовления зазора в феррите? Производство мелкосерийное, пилить вручную не годится, стандартные зазоры не подходят.

Ну, это экзотика вроде: нет консервного ключа, нельзя ли распилить стеклянную банку?
Для Ш-образных сердечников требуемый зазор получают прокладкой (хотя бы из простой бумаги) калиброванной микрометром. От 0.14 мм вполне получается стабильно. Меньше я просто не пробовал, да и пробовать не имеет смысла, так как при очень малых зазорах индуктивность будет нестабильной.
Для кольцевых есть соответствующие материалы (порошковое железо, Мо- пермаллои, альсиферы).
Никто, кроме сельских радиолюбителей из журнала "Радио" за 1962г, зазоры в ферритах не пилит.
Попытки мехобработки на предприятиях были, но зазор менее миллиметра трудно сделать технологически. Да и ни к чему это оказалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Aug 27 2008, 10:17
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



продаются ферриты с заводскими зазорами. Вариаций зазоров вполне достаточно.
Создавать зазор с помощью прокладок крайне не рекомендуется, разве только для макеток и опытных образцов, не требующих ЭМС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Aug 27 2008, 11:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



2 Microwatt :
Прокладка плохо сказывается на индуктивности рассеяния и на ЭМС. А пилить зазоры вручную ни кто не собирается, хочется найти готовое оборудование.

2 sahka:
К сожалению ферритов подходящих габаритов и с зазором либо просто нет, либо вариантов зазора 1шт и он плохо подходит, либо доступно только вагонами и через полгода (низкопрофильные ферриты) ...

Может есть такие организации, которые могут напилить зазоры?

Сообщение отредактировал Alexey Bishletov - Aug 27 2008, 11:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 27 2008, 11:44
Сообщение #5


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Alexey Bishletov @ Aug 27 2008, 14:36) *
...
Может есть такие организации, которые могут напилить зазоры?

Любой плоскошлифовальный станок.
Или в крайнем случае заточной.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Aug 27 2008, 11:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Microwatt @ Aug 27 2008, 12:14) *
Ну, это экзотика вроде: нет консервного ключа, нельзя ли распилить стеклянную банку?
Для Ш-образных сердечников требуемый зазор получают прокладкой (хотя бы из простой бумаги) калиброванной микрометром. От 0.14 мм вполне получается стабильно. Меньше я просто не пробовал, да и пробовать не имеет смысла, так как при очень малых зазорах индуктивность будет нестабильной.
Для кольцевых есть соответствующие материалы (порошковое железо, Мо- пермаллои, альсиферы).
Никто, кроме сельских радиолюбителей из журнала "Радио" за 1962г, зазоры в ферритах не пилит.
Попытки мехобработки на предприятиях были, но зазор менее миллиметра трудно сделать технологически. Да и ни к чему это оказалось.



Добрый день!
Зазор в Ш-образных ферритах при промышленном изготовлении выполняется как раз на шлифовальном станке. Величина зазора от 0,1 до 2 мм с точностью 0,01 мм. Кстати производители ферритов это делают таким способом. А вот прокладки это как раз удел сельских радиолюбителей!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Aug 27 2008, 12:04
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(evgeny_ch @ Aug 27 2008, 15:44) *
Любой плоскошлифовальный станок.

Требуются какие-то специальные круги или годятся обычные, работающие с металлом? Как выполняется фиксация феррита на станке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 27 2008, 12:58
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Попутный вопрос. Надо сверлить отверстия диаметром <1.5 мм в ферритах близко к краю. Какие есть на рынке инструменты для этого и на какие глубины реально сделать без сколов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Aug 27 2008, 13:39
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



С прокладкой получается 2 коротких зазора вместо одного длинного. Из них поле расползается меньше, и с обмоткой меньше взаимодействует. Ну а как с ЭМС - я не интересовался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 27 2008, 15:10
Сообщение #10


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Alexey Bishletov @ Aug 27 2008, 15:04) *
Требуются какие-то специальные круги или годятся обычные, работающие с металлом? Как выполняется фиксация феррита на станке?

Фиксация в тисках либо технологической оправке, любой мелкозернистый круг.
Для повышения производительности и кач. обработки применяют корундовые и алмазные круги.
Поскольку в вашем случае сопряжения поверхностей нет, то это не обязательно.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Aug 27 2008, 15:31


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Aug 27 2008, 22:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Burner @ Aug 27 2008, 16:39) *
С прокладкой получается 2 коротких зазора вместо одного длинного. Из них поле расползается меньше, и с обмоткой меньше взаимодействует. Ну а как с ЭМС - я не интересовался.

Если есть хоть какие-то боковые зазоры, поле страшно увеличивается. Это влияет как на ЭМС, так и на само изделие, если, конечно, у него есть индуктивные компоненты в аналоговой части. "Количество расползания" зависит от конечной относительной проницаемости (обратно пропорционально), но боковые зазоры излучают значительно больше центрального

Сообщение отредактировал sup-sup - Aug 27 2008, 22:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 27 2008, 23:10
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Lenel @ Aug 27 2008, 14:45) *
Добрый день!
Зазор в Ш-образных ферритах при промышленном изготовлении выполняется как раз на шлифовальном станке. Величина зазора от 0,1 до 2 мм с точностью 0,01 мм. Кстати производители ферритов это делают таким способом. А вот прокладки это как раз удел сельских радиолюбителей!!!!

Ну, в нашей деревне прокладки оказались куда более реально, чем постоянная абракадабра с поставками.
Дойти же до самостоятельной шлифовки? Неужели это технологически проще бумажной прокладки? Изготовители сердечников - да, шлифуют. У них все равно есть потребность в этой операции, а значит и узкоспециальное оборудование..
Если применяемость в несколько тысяч или хотя бы сотен - можно вполне скомплектоваться и сердечниками с готовым зазором. Плохо, что размеры стандартных зазоров не всегда то, что нужно.
ЭМС? Да в любом источнике есть с ЭМС много более серьезных проблем, чем выпирающее из зазора в 0.1мм магнитное поле...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 28 2008, 07:05
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Vokchap @ Aug 27 2008, 16:58) *
Попутный вопрос. Надо сверлить отверстия диаметром <1.5 мм в ферритах близко к краю. Какие есть на рынке инструменты для этого и на какие глубины реально сделать без сколов?

Видела давно - в одном месте сверилили нечто супертвердое, если память не изменяет, иглой от шприца под водой (или не вода?) с абразивом каким-то. Но не вручную. Станочек самодельный с какой-то хитрой подачей. Деталей не знаю. Долго - не 5 минут. Сверлили пластину - им, как раз, нижний скол совсем все бы испортил...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 28 2008, 08:09
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Tanya @ Aug 28 2008, 10:05) *
Видела давно - в одном месте сверилили нечто супертвердое, если память не изменяет, иглой от шприца под водой (или не вода?) с абразивом каким-то. Но не вручную. Станочек самодельный с какой-то хитрой подачей. Деталей не знаю. Долго - не 5 минут. Сверлили пластину - им, как раз, нижний скол совсем все бы испортил...

Сверлили отверстия в рубиновом микроинструменте вольфрамовой проволокой.
Видел твёрдосплавные свёрла от 0,3 мм диаметром.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 28 2008, 08:25
Сообщение #15


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Попутный вопрос. Надо сверлить отверстия диаметром <1.5 мм в ферритах близко к краю. Какие есть на рынке инструменты для этого и на какие глубины реально сделать без сколов?


Алмазным стоматологическиим бором. Под водой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 28 2008, 09:18
Сообщение #16


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Aug 28 2008, 11:25) *
Алмазным стоматологическиим бором. Под водой

А как с подачей инструмента? При ручной скол на выходе инструмента гарантирован.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Aug 28 2008, 09:20


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 28 2008, 11:59
Сообщение #17


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Ничего особо не скалывается. Бор конусный и сильно давить не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 28 2008, 12:37
Сообщение #18


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Aug 28 2008, 14:59) *
Ничего особо не скалывается. Бор конусный и сильно давить не получится.

Дайте два! biggrin.gif
Можно остановить в точке выхода, когда образуется малое отверстие, и закончить отверстие с обратной стороны.
Какова длина рабочей части инструмента?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Aug 28 2008, 12:38


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 28 2008, 14:24
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Tanya @ Aug 28 2008, 10:05) *
Видела давно - в одном месте сверилили нечто супертвердое, если память не изменяет, иглой от шприца под водой (или не вода?) с абразивом каким-то.


Цитата(evgeny_ch @ Aug 28 2008, 11:09) *
Сверлили отверстия в рубиновом микроинструменте вольфрамовой проволокой.
Видел твёрдосплавные свёрла от 0,3 мм диаметром.


Цитата(maximiz @ Aug 28 2008, 11:25) *
Алмазным стоматологическиим бором. Под водой


В глубину сколько реально? Без ухищрений насколько знаю глубины 8-10 диаметров просто делать режущим инструментом (в металлах например). Если абразивом стачивать феррит, то все наверное не так...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 28 2008, 15:53
Сообщение #20


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(evgeny_ch @ Aug 28 2008, 16:37) *
Дайте два! biggrin.gif


biggrin.gif Хоть три!

Цитата
Можно остановить в точке выхода, когда образуется малое отверстие, и закончить отверстие с обратной стороны.


Именно так

Цитата
Какова длина рабочей части инструмента?


Разные есть, миллиметров 15 хватит? см. каталог лабораторных боров

Как нибудь в гости к стоматологу поеду или он бормашинку на ремонт привезет - покажу что получается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Aug 29 2008, 14:49
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(Alexey Bishletov @ Aug 27 2008, 16:04) *
Требуются какие-то специальные круги или годятся обычные, работающие с металлом? Как выполняется фиксация феррита на станке?
Феррит - материал магнитный , значит можно использовать магнитный стол от шлифовального станка. Из более экзотичных способов можно упомянуть примораживание, приклеивание технологическим клеем к временной подложке, присасывание вакуумом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Aug 29 2008, 15:13
Сообщение #22


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Aug 28 2008, 18:53) *
biggrin.gif Хоть три!
Именно так
Разные есть, миллиметров 15 хватит? см. каталог лабораторных боров

Как нибудь в гости к стоматологу поеду или он бормашинку на ремонт привезет - покажу что получается

Мы как-то с приятелем фильеру замутили платиновую, так пришлось у
буржуинов инструмент покупать. Было много отверстий Ф0,07мм.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Sep 29 2008, 15:36
Сообщение #23


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(evgeny_ch @ Aug 28 2008, 13:18) *
А как с подачей инструмента? При ручной скол на выходе инструмента гарантирован.



Цитата(maximiz @ Aug 28 2008, 15:59) *
Ничего особо не скалывается. Бор конусный и сильно давить не получится.


Ну, вот, обещаный фотоотчет

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Сверлил алмазным конусным бором L=10 мм, в основании конуса где-то 1 мм.
Время сверления порядка 15 секунд, c прицеливанием, чтобы наконечник не макнуть. Чашка "М2000НМ1-160678", Фнар.=30, полка 2. 35000-40000 об/мин. Бор был отнят у техника, не новый, ему же и возвращен.

Чашку держал под водой, на дно не клал, наконечник - в другой руке, опёр кисти на края кюветы. Стоматолог Вячеслав, наблюдающий за процедурой, сказал напрЕдмет наглазно оценить твёрдость сверлимого "это фсё х.ня", знают стоматологи в сверловке материалов толк. biggrin.gif

П.С. Пройдено с одного "захода", бо перевернуть не получится на этой чашке габаритно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 29 2008, 18:31
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(maximiz @ Sep 29 2008, 18:36) *
Ну, вот, обещаный фотоотчет


Сверлил алмазным конусным бором L=10 мм, в основании конуса где-то 1 мм.

П.С. Пройдено с одного "захода", бо перевернуть не получится на этой чашке габаритно

кулибинщина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Sep 29 2008, 19:13
Сообщение #25


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
кулибинщина.


И чиво? Работаете над прессформами с заказным углом отверстия? biggrin.gif
Как доработаете - всенепременно информируйте общественность согласно каталога.


Пока "работаете", я собрался попробовать патент Гиратора в одной поделке, сообщать буду патентообладателю токмо biggrin.gif

А вы там клейте мостики, клейте - мож отвалятся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 30 2008, 10:09
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Tanya @ Aug 28 2008, 11:05) *
Видела давно - в одном месте сверилили нечто супертвердое, если память не изменяет, иглой от шприца под водой (или не вода?) с абразивом каким-то. Но не вручную. Станочек самодельный с какой-то хитрой подачей. Деталей не знаю. Долго - не 5 минут. Сверлили пластину - им, как раз, нижний скол совсем все бы испортил...


Скорее всего гидро-абразивная резка.
Поищите в инете, там много предложений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKLm
сообщение Oct 8 2008, 19:37
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Сошлифовать можно, я думаю, во фрезерном станке. В качестве фрезы использовать диск с алмазным напылением продаваемыми наряду с зубными борами (Ф=22мм, например на http:// www.sswhite.ru). Мне надо было сошлифовать круглый ферритовый стрежнь чтобы получить плоскую грань. Подобие фрезерного станка я быстренько сделал сам. Для моего кулибинства этого достаточно, а в промышленных целях надо запрягать станок с ЧПУ.


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02091 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016