Радиусный проводник и copper pour Опции

[_Michael_]

На плате имеется радиусный проводник. Заливаем плату областью металлизации (copper pour), запускаем DRC для проверки правильности зазоров и .... получаем ошибку (см. рис). Странно как-то - сам заливает, сам ошибки находит

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Владимир]

На плате имеется радиусный проводник. Заливаем плату областью металлизации (copper pour), запускаем DRC для проверки правильности зазоров и .... получаем ошибку (см. рис). Странно как-то - сам заливает, сам ошибки находит

Результат апроксимации окружностей отрезками для полигона

[_Michael_]

Результат апроксимации окружностей отрезками для полигона

И что с этим делать, как "обойти"?

[SERoz]

...Странно как-то - сам заливает, сам ошибки находит

Ничего странного работают разные модули....

И что с этим делать, как "обойти"?

А это нужно - никогда в это не упираюсь (хотя есил честно, стараюсь делать фаски под углом)???
Может проще не обращать внимания на это - ведь зазор есть....
Или можно просто отключить эту проверку....

[Uree]

Задайте для этой заливки больший зазор, чтоб наверняка перекрыл заданные ограничения.

[_Michael_]

Отключать проверку не хочется - можно проглядеть другие ошибки в процессе коррекции. Дать больший зазор - разве что фиксированный, но при этом при заливке не работают правила (class to class и т.д.). А это не подходит.

[Uree]

Не понял - а при чем тут класс к классу? Заливка работает либо глобально, по зазору заданному для всего проекта, либо локально, по зазору заданному для этой конкретной заливки. Где тут класс-класс?

[_Michael_]

Выбираем имя цепи, к которой относится область металлизации. Эту цепь включаем в класс и задаем правила по отношению к другим классам. Соответственно имеем разные зазоры.

[Uree]

А разве в ПКАДе так работают правила? В обратную сторону? Не для проверки, а для конструирования?

[_Michael_]

Работают. В этом и проблема - правила одинаковые для конструирования и для проверки. Исключение - фиксированный зазор.

[Uree]

Вот этого не проверял. Не понадобилось в ПКАДе делать RF-платы.
А так да - это ошибки аппроксимации при просчете заливки, могу посоветовать только уменьшить длину хорды, возможно ошибка тоже уменьшится.

[_Michael_]

Уменьшил до минимума - не помогло. Ошибки заливки уменьшились, но не ушли. Не умеет PCad считать корректно скругления.....

[SERoz]

.....Не умеет PCad считать корректно скругления.....

Так Пикад изначально был рассчитан на угловые скосы, а скругление нужно было только для ВЧ плат (да и то редко)...
И эта тактика вроде и не изменялась в Пикаде....

Попробуй кинуть эту плату (с радиусами) в Оркад, там вроде это можно...
Или можно попробовать кинуть это в Топор - он рассчитан на безсеточную разводку...

В принципе если ошибок не так много, можно просмотреть ошибки и если они "нормальные" - можно наплевать на ДРЦ...

Сообщение отредактировал SERoz - Oct 7 2008, 18:19

[Uree]

ТопоР здесь не поможет, он только роутер и с заливками не работает. Уменьшение хорд действительно не помогает. Остается только одно - проверять такие ошибки вручную, собственно мы так и делаем.

[_Michael_]

Собственно уже их игнорирую.... Эх, не люблю я DRC ошибки, хоть и пустяковые.

[atlantic]

Уменьшил до минимума - не помогло. Ошибки заливки уменьшились, но не ушли. Не умеет PCad считать корректно скругления.....

А можно тело(файл(хотябы ту часть, где такое проявляется)) в студию, а то что-то не верится на такой баг(хочется попробывать за вымя). Просто DRC всегда был последним гарантом правильности.


добавил:
(вообщем тело уже не нужно : )

Да действительно есть такое.
Хотя об этом написано:


Правда если ее включить, то он делает "излишний зазор".


Вообщем вроде нашел вариант обхода этой проблемы.
(если не использовать зазоры по классам цепей)

В свойстве CopperPour использовать BackOff : Fixed(*) на 0.2mm больше чем в Design rules(выключить Use Design Rules).
(0.2mm это уже с запасом на погрешность(хотя возможны варианты с этим числом), которая получается при варианте Copper Pour Backoff Algorithm PCAD2004)

[_Michael_]

Мне нужны межклассовые правила, поэтому остановился на варианте алгоритма от 2004 PCada. Хотя вырезает дуги не так "эстетично", зато DRC его не ругает. Всем спасибо за помощь.

[Uree]

Не так эстетично это типа с увеличением зазора и большей его неравномерностью? Тогда надо смотреть на колебания импеданса при таких отклонениях, иначе смысл теряется...

[Жека]

ТопоР здесь не поможет, он только роутер и с заливками не работает.

Поздравляю вас соврамши. Полноценная работа с заливками появилась в версии 4.1

Реализована полноценная работа с областями металлизации ("выкусывание" проводников и контактных площадок других цепей, термобарьеры, удаление неподключенных островков и островков с площадью меньше заданной, выбор вида штриховки).

[atlantic]

Поздравляю вас соврамши. Полноценная работа с заливками появилась в версии 4.1

Интересно как он их делает с точки зрения PCAD, как объект CoupperPour или отдельными линиями и дугами(плодя их несметное кол-во) или как объект Polygon? Если как объект CoupperPour то как он поможет в данном случае?

[Жека]

Интересно как он их делает с точки зрения PCAD, как объект CoupperPour или отдельными линиями и дугами(плодя их несметное кол-во) или как объект Polygon? Если как объект CoupperPour то как он поможет в данном случае?

А из чего, по вашему, состоит объект CopperPour ?

[svz]

Интересно как он их делает с точки зрения PCAD, как объект CoupperPour или отдельными линиями и дугами(плодя их несметное кол-во) или как объект Polygon?

TopoR заливку делает, как положено, в виде CopperPour'а.

Если как объект CoupperPour то как он поможет в данном случае?

Как он поможет PCAD'у правильно посчитать зазор? Косвенно - создаст заливку так, чтобы гарантированно обеспечить заданный зазор (TopoR дуги учитывает правильно). Тогда можно будет наплевать на варнинги в Пикаде.

[atlantic]

А из чего, по вашему, состоит объект CopperPour ?

В pcad CopperPour состоит из свойств, думаю перечислять нет необходимости, любой желающий может при желании посмотреть.
Отмечу только, что Polygon(Place Polygon) в PCAD растровый(и толщину линий которым он потом превращается в векторный задается при генерации гербера )

А вопрос, если быть более точным, был каким образом в вашей программе удается избежать описаной в этой теме ошибки DRC, при выключенной опции Use Old Copper Pour Backoff Algorithm (Pre-PCAD2004)

TopoR заливку делает, как положено, в виде CopperPour'а.
Как он поможет PCAD'у правильно посчитать зазор? Косвенно - создаст заливку так, чтобы гарантированно обеспечить заданный зазор (TopoR дуги учитывает правильно). Тогда можно будет наплевать на варнинги в Пикаде.

Ну кажется и я понял, он по вашим словам сам делает вырезы в CopperPour, в соответствии с заданными классами цепей, а потом нужно постараться(вопрос как?) чтоб pcad не перезаливал.
Так?

[Жека]

Ну кажется и я понял, он по вашим словам сам делает вырезы в CopperPour, в соответствии с заданными классами цепей, а потом нужно постараться(вопрос как?) чтоб pcad не перезаливал.
Так?

В общем так. При передаче проекта в Пикад CopperPour может перезаливаться, но уже по алгоритмам Пикада - а они не тождественны алгоритмам Топора. А может и не перезаливаться, останется в точности такой, как был в Топоре

[Uree]

Ну появилась так появилась... Можете порадоваться Или похвалиться...

[Mikle Klinkovsky]

И что с этим делать, как "обойти"?

Замените сию дорожку десятком прямых отрезков. И будет вам счастье.