реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выравнивание длины проводников в шине, вернумся к этому вопросу, который не очень понятен...
torik
сообщение Oct 15 2008, 05:03
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Где-то тут мне уже отвечали на этот вопрос, но я что-то ничего не понял (там как-то width было привязано ко всему этому....)

Вот провел шину от SDRAM к ПЛИС, пока получилось как на рисунке:


Тут коричнивенькой линией, она сразу заметна, т.к. самая длинная, проведен clock для памяти. Все разведено в трех слоях. Что нужно сделать для выравнивания длин, скажем, по длине клока?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2008, 05:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Tool/ Interactively Tune Trace Lengths
Но без правил плохо работает.
1. Для такого числа я бы не заморачивался, в ручную быстрее выровнять.
2. У вас здесь возможно и разброс в пределах допуска, какое несотоветсвие длин у Вас допустимо? считали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Oct 15 2008, 06:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Честно говоря, не считал blush.gif
И о каких конкретно правилах идет речь?

Частоты до 100 МГц... Быть статья где-то по расчету, где довольно просто все расписано, только я забыл где sad.gif


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Oct 15 2008, 07:08
Сообщение #4


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Народ раскройте тайну, где такие преходки делают(судя по картинке D~=0.4mm) за бугром? Цены наверно того???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Oct 15 2008, 07:24
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Вам нужно выравнивать данные, адреса и управление. Клок потом pll-ем подкрутить можно внутри внутри микросхемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2008, 07:35
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(atlantic @ Oct 15 2008, 10:08) *
Народ раскройте тайну, где такие преходки делают(судя по картинке D~=0.4mm) забугром? Цены наверно того???

вот посмотрел 14/6 mil минимальное 2 года назад делали. Да и теперь продолжают. Цены не знаю. Говорят Тайвань, а теперь и Новый свет. Хотя врут наверное. Все равно на Тайване делают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Oct 15 2008, 07:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(atlantic @ Oct 15 2008, 10:08) *
Народ раскройте тайну, где такие преходки делают(судя по картинке D~=0.4mm) забугром? Цены наверно того???

Не знаю откуда вы, но например в Киеве 0.4 делают все. 0.2 делают некоторые.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Oct 15 2008, 08:34
Сообщение #8


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата(Nixon @ Oct 15 2008, 10:42) *
Не знаю откуда вы, но например в Киеве 0.4 делают все. 0.2 делают некоторые.

Юмор оценил smile.gif , но в самом Киеве 0.4( D вся переходка) не делают, многослойки на КРЗ только нормально делали, а там переходка 0.9-1.0 .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Oct 15 2008, 09:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Дырки 0.2/0.45 (ободок)... Сверла, соотвественно побольше будут...

И все-таки о каких правилах применительно к Tool/ Interactively Tune Trace Lengths. Да и что-то вообще не вкуриваю никак как дальше правильно мышкой елозить...


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2008, 10:20
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(torik @ Oct 15 2008, 12:31) *
Дырки 0.2/0.45 (ободок)... Сверла, соотвественно побольше будут...

И все-таки о каких правилах применительно к Tool/ Interactively Tune Trace Lengths. Да и что-то вообще не вкуриваю никак как дальше правильно мышкой елозить...


Там правило есть, которое описават параметры петель, его над на писать. На вскидку не помню где находится.

Вобщем раде 10 не стоит руками быстрей, ради освоения оно конечно тогда так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Oct 15 2008, 10:35
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Мне в Киеве делали шестислойку с переходнушками с сверловкой 0,2мм и пояском 0,4мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Oct 15 2008, 10:53
Сообщение #12


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата(SergeyDDD @ Oct 15 2008, 13:35) *
Мне в Киеве делали шестислойку с переходнушками с сверловкой 0,2мм и пояском 0,4мм

Какой завод сказать можете?
А то, скорее всего посредники заказывали за бугром.
Поделитесь pls координатами изготовителя если это не Vdmais :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Oct 15 2008, 11:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Цитата
Там правило есть, которое описават параметры петель, его над на писать. На вскидку не помню где находится.

Вобщем раде 10 не стоит руками быстрей, ради освоения оно конечно тогда так


1) Освоить хочу.
2) Ежели делать вручную - как оперативно померять длину проводника (можно конечно через туже Length Tune). И далее изменять - просто редактированием и ручным добавлением петелек? У меня там, кстати, всего около 50-и проводников, не десять sad.gif

3) Тут поигрался SHIFT+PROBEL и... мне больше понравилась разводка скругленными углами lol.gif . Почему обычно делают углами, а не скругленную, подводные камни?


Еще, допуск длин (как мне подсказывают тут же) clk/adr порядка 100мм, а у меня укладывается в диапазон 25-50 мм...


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Oct 15 2008, 17:20
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(atlantic @ Oct 15 2008, 13:53) *
Какой завод сказать можете?
А то, скорее всего посредники заказывали за бугром.
Поделитесь pls координатами изготовителя если это не Vdmais :-)


Завод Радар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2008, 17:41
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
1) Освоить хочу.

Это я понял. Тут в двух словах не получится. Предвижу кучу вопросов и наперед знаю каких.
Цитата
) Ежели делать вручную - как оперативно померять длину проводника

Вот оно началось. Гдето уже было по форуму. Можно и так
Можно при выделении по подсказке внежней строке.
Можно через панель PCB
Можно и я этип пользовался через Report/ Тогда сразу видишь все длины, которые выравниваешь, и какие на сколько удлинять.
Цитата
3) Тут поигрался SHIFT+PROBEL и... мне больше понравилась разводка скругленными углами

Это лучше оставлять на постразводку, если вдруг правка какая всегда не более сложном камни большие растут. И есть они есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Oct 16 2008, 06:41
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(SergeyDDD @ Oct 15 2008, 20:20) *
Завод Радар.

Во-во, и мне на радаре делали 0.2. Производство местное. А 0.4 мне делают ВЕЗДЕ (начиная с радиозавода и заканчивая Антощенко) - я даже не заморачиваюсь с этим.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bad0512
сообщение Mar 5 2009, 10:25
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650



Заметил странный глюк. Пользую фичу под названием Tools->Interactive Length tuning. Например требуется выравнять 8 дорожек по длине таким образом, чтобы разница по длине была плюс-минус 170 милс. То есть окно равно 340 милс. Написал соответствующие рулсы. Всё с виду хорошо. Но когда стал разбираться, оказалось что Альтиум выбирает допустимое окно следующим образом : в качестве середины "окна", то есть длины, к которой надо стремиться, выбирается максимальная длина проводника из группы, справедливо полагая, что длину этого проводника уменьшить сложно или вообще невозможно. По моему глубокому мнению эта максимальная длина должна служить верхней границей окна, а не его серединой. В итоге получается, что требования на разницу длины искусственно завышаются вдвое. Кто-нибудь сталкивался с подобным глюком? Версия Альтиума 6.9.0.12759. Исправлен ли этот глюк в последующих версиях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 5 2009, 17:27
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Выравнивал. Не помню такого
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Mar 10 2009, 11:01
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



Я, по лени своей, с правилами не заморочивался (почти).. Выделяю нужные цепи в Класс и смотрю его в боковой вкладке РСВ, отсортировав по длинне. Вижу самую длинную цепь и пишу для этого класса правило про длинну от (Самой Длинной - дельта) до (Самой длинной).. И потом, начиная с самой короткой (выбрать удобно в той же вкладке), выравниваю ручками.. Ну, т.е. Interactive Lenght Tuning
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016