1533vs155 Опции

[na1s]

Поспорили с другом, что:
я говорю что можно оставлять 155 серию входы в воздухе, а 1533 нельзя
а он наоборот.
Кто прав?
Как доказать?

Сообщение отредактировал na1s - Dec 11 2008, 13:00

[Jurenja]

Обе серии это ТТЛ-логика, у обоих входы можно оставлять в воздухе.

ЗЫ. Ничья...

[rezident]

Кто прав?

Оба неправы Оставлять неподключенными входы == снижение помехоустойчивости устройства.
Если же рассматривать с точки зрения устойчивого формирования лог.1. "висячим" входом, то обе серии м/с позволяют это делать. Серия К155 - технология TTL (транзисторно-транзисторная логика, оригинальная серия - 74xx), К1533 - технология "улучшенная" TTLS (транзисторно-транзисторная логика с диодами Шоттки, оригинальная серия - 74ALSxx).

[vvs157]

Поспорили с другом, что:
я говорю что можно оставлять 155 серию входы в воздухе, а 1533 нельзя
а он наоборот.
Кто прав?
Как доказать?

Вы наверно перепутали с допустимостью подключения входа без резистора к +5V. У 155-й недопустимо, у 1533 - допустимо

[na1s]

Так многие говорят что у ТТЛ в принципе можно оставлять входы не подключенными.

[MrYuran]

Вы наверно перепутали с допустимостью подключения входа без резистора к +5V. У 155-й недопустимо, у 1533 - допустимо

Вот новость, всегда подключал...

[Herz]

Вот новость, всегда подключал...

Что именно? Я по старинке подключал и у ТТЛШ ноги к питанию через резистор. Прекрасно зная о необязательности. Как старый водила на новой машине с перегазовкой...

[sazh]

Так многие говорят что у ТТЛ в принципе можно оставлять входы не подключенными.

А Вы требования по документам посмотрите. Уровень лог 1 по выходу- min 2.4 вольта. По входу - min 2 вольта. Висячий вход ттл - это 1.3В
Ни рыба. Ни мясо.

[Herz]

Висячий вход ттл - это 1.3В
Ни рыба. Ни мясо.

Откуда дровишки?

[sazh]

Откуда дровишки?

25 лет назад замерил. Кстати легко было обрывы по печати искать. Ткнулся на вход. Висит родимый.

[DS]

В ТТЛ оторванный вход воспринимается, как лог. 1 вне зависимости от напряжения на нем. Смотрим внутреннюю схему элемента ТТЛ.
Необходимость подключать входы к 1 обусловлена возможностью наводок на вход. У 1533 серии чувствительность к наводкам гораздо больше, чем у 155 в связи с гораздо большим быстродействием и меньшими токами по входу.
Необходимость подключения входов через резистор к +5 у старых серий была связана с пробивным напряжением по входу в 5.5 вольт, поэтому без токоограничивающих резисторов м.сх. могла выйти из строя из-за помехи по питанию.

[EUrry]

155 по сравнению с 1533 жрет немеряно, это факт. Когда-то собирал "беговушку" на 155, а когда после случайной подачи на них 220, заменил на 1533, то стабилизатор вздохнул с облегчением. А насчет оставления выводов "висячими" или подключенными сказать сам не могу, т. к. "цифрой" занимаюсь, но точно помню, что есть это в "Цифровой схемотехнике" Угрюмова. Причем, если возможны различные варианты, то они отличаются по быстройдействию и потреблению тока и нужно выбирать то, что наиболее актуально в поставленной задаче.

[Herz]

http://radiolub.org.ru/TTL/CHAPTER1/1-1.htm

Необходимость подключения входов через резистор к +5 у старых серий была связана с пробивным напряжением по входу в 5.5 вольт, поэтому без токоограничивающих резисторов м.сх. могла выйти из строя из-за помехи по питанию.

Мне почему-то кажется, что причина была несколько иная. Тем боле, что по питанию ТТЛ всегда куча конденсаторов стояла, да и само напряжение питания не имело права превышать 5,5В в любом случае.

[rx3apf]

http://radiolub.org.ru/TTL/CHAPTER1/1-1.htm

Мне почему-то кажется, что причина была несколько иная. Тем боле, что по питанию ТТЛ всегда куча конденсаторов стояла, да и само напряжение питания не имело права превышать 5,5В в любом случае.

Нет, ограничение 5.5 - это для входа (пробой обратносмещенного эмиттерного перехода входного транзистора). Абсолютный максимум по питанию для 74xx - 7V. Отсюда и требование наличия токоограничительного резистора при подключении висящих входов к питанию. При условии соблюдения непревышения питания 5.5V (в известном справочнике Тарабрина указана граница 4.5V) - резистор не требуется.

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 12 2008, 14:43

[LordVader]

http://works.tarefer.ru/71/100001/pics/image010.gif

Вроде бы, входной транзистор может открыться в инверсном режиме (коллектор и эмиттер меняются местами), если вход на 5в прикручен - будет КЗ через этот транзистор и база-эмиттеры двух других.

[Harbinger]

Держать входы в висячем состоянии можно, но только у неиспользуемого элемента.
А вот пытались у используемого. Монтажное "И" (два диода к висячему входу). На 155, 531 и 555 работало, а вот на 1533 отказалось напрочь. Кто собирал "винницкую версию" ZX-Spectrum, на эти грабли наступал и резисторы со входа на +5 подвешивал
Но то ж было давно. А чем современные серии логики не угодили, 74HC хотя бы?