| |
 Тунельный диод своими руками..., ...возможно ли? |
|
|
|
|
 Dec 28 2008, 20:11
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723
|
Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 23:08)  Хоть убейте не помню задавал я этот вопрос на форуме или нет... если и задавал, то ответа тогда не прочел, так что звыняйтэ  //============================================================== Давно меня волнует этот вопрос заданный в заголовке темы... А можно ли создать сие чудо науки в силами "сельской кузни"? Вот я как радиолюбитель знаю, что от соединения различных материалов(не обязательно ПП, например графита и стали) образуется структура по проводимости близкая к p-n переходу. Хм... А можно получить участок отрицательного сопротивления? Были ли исследования, есть ли книги на эту тему... Что вообще делать "сельским кузнецам и шаману" - в какой бубен стучать? К схемотехническим аналогам из деталей с радиорынка не отсылать - я это вам еще сам расскажу, мне интересна именно технология, причем в условиях "военного времени"... Лосев на коленке кое-что подобное делал.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 28 2008, 20:16
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 22:08) Хоть убейте не помню задавал я этот вопрос на форуме или нет... если и задавал, то ответа тогда не прочел, так что звыняйтэ //============================================================== Давно меня волнует этот вопрос заданный в заголовке темы... А можно ли создать сие чудо науки в силами "сельской кузни"? Вот я как радиолюбитель знаю, что от соединения различных материалов(не обязательно ПП, например графита и стали) образуется структура по проводимости близкая к p-n переходу. Хм... А можно получить участок отрицательного сопротивления? Были ли исследования, есть ли книги на эту тему... Что вообще делать "сельским кузнецам и шаману" - в какой бубен стучать? К схемотехническим аналогам из деталей с радиорынка не отсылать - я это вам еще сам расскажу, мне интересна именно технология, причем в условиях "военного времени"... А зачем сообственно? можно глянуть в сторону кристадин Лосева и в сторону германиевых Д2,Д9 у тех в режиме пробоя участок с отрицательным сопротивлением вроде имеется...можно осциллятор организовать....
|
|
|
|
|
|
|
|
 Dec 28 2008, 20:41
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(SIA @ Dec 28 2008, 22:11) Лосев на коленке кое-что подобное делал. Да, но насколько я помню на низких температурах(откуда они в кузнице ), и он лишь совершил открытие явления - описал как констатацию факта, теория же полупроводников сформировалась только после второй мировой... Цитата(proxi @ Dec 28 2008, 22:16) А зачем сообственно? Слово чести - знай я откуда в моей голове рождаются интересы - я бы Вам ответил "зачем"... Ну, блин, интересно мне... Цитата(proxi @ Dec 28 2008, 22:16) можно глянуть в сторону кристадин Лосева и в сторону германиевых Д2,Д9 у тех
в режиме пробоя участок с отрицательным сопротивлением вроде имеется...можно осциллятор организовать.... Не, не, не, не... не то... Я же и говорю - схемотехнические аналоги на фабричных диодах, полевиках или ОУ я сам в состоянии разработать и собрать... Но их нет в сельской кузне... Там есть металлы разные, графит(добытый в естественных условиях - из китайских батареек ), разные кислоты(неорганические) ... ну вобщем уйма всякой ерунды кроме радиодеталей.
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 28 2008, 21:33
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 6-08-07
Из: Приднестровье, Тирасполь
Пользователь №: 29 581
|
Если память мне не изменяет, создание туннельного эффекта возможно двумя классическими способами: 1. С помощью полупроводников. Необходимо соблюсти два условия: - p-n переход должен быть достаточно узким (10-5 -- 10-6 см) - обеспечивает большую вероятность туннельного перехода -материал должен быть вырожденным (сильнолегированным) - располагает свободные уровни энергии напротив уровней, занятых электронами в валентной зоне. Первое условие не оставляет шансов сельской кузне, да и интерметаллы там водятся не часто. 2. Существует возможность создать туннельный диод на основе изоляционных пленок. Система такова - металл, пленка (толщина 100-150 ангстрем) - металл. Потенциальный барьер определяется толщиной пленки и разностью между дном свободной зоны изолятора и уровнем Ферми металла. Обычно такой барьер непрозрачен (при разности в несколько десятых электронвольт). Потому делают ход конем - на систему налагают внешнее напряжение, что приводит к видоизменению барьера. Теперь он будет обладать односторонней проводимостью. Чтобы получить отрицательную ВАХ, систему следует охладить до температуры жидкого гелия... Как в сельской кузне обстоят дела с жидким с гелием? 
--------------------
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 28 2008, 21:53
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Еще один рецептик придумал: 1. В угольном стакане плавим песок, помешивая и добавляя туда много фосфора и чуток свежих стружек люминя (по вкусу, чтобы "отобрал" у кремния кое-где кислород) . 2. Пока стекло еще не застыло, но уже немного охдаждено, пластично, забиваем в него медный гвоздь. Есть шанс, что после какой-нибудь попытки получится требуемый диод. Катод-стакан. Анод-гвоздь. Прикольно, но что-то в этом есть. Может, тему такую развить - кузнечная микроэлектроника. Рецепты только кто будет проверять, кто кузнец?
|
|
|
|
|
|
|
|
 Dec 28 2008, 22:28
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(DpInRock @ Dec 28 2008, 22:54) 1. Куем медную пластину (100 кв см).
2. К одной стороне привариваем толстый медный кабель.
3. Другую сторону засыпаем графитом.
4. Нагреваем.
5. Даем отстоятся неделю, чтоб окислилось все хорошо.
6. Куем медную иглу.
7. Начинаем ей тыкать в произвольные места до нахождения требуемого типа диода (хочешь тунельный диод, хочешь - динистор...).
8 Куе еще две иглы. Тыкаем до находения нужного транзистора, тиристора, симистора.
9. Куем 8 игл. Ищем Attiny. Ну, метод аппроксимации стохастическим перебором(научного тыка) - это конечно круто, но очень непрактично. Мой дедушка еще до войны так детектор с друзьями делал - до сих пор жив, и до сих пор вспоминает . Но... Тогда тыкали (причем очень долго) лишь бы получить диоднообразную ВАХ (для АМ детектора) - тунельный диод тыком не плучить (или я ошибаюсь?) а точечные транзисторы так начали делать уже располагая теорияей - там велика рояль взаиморасстояний базы-эмиттера-коллектора. Цитата(Microwatt @ Dec 28 2008, 23:17) Чего вдруг коллегу на самодельные чипы потянуло? Все-таки это не на кухне делают.
Тогда уж солиднее в огороде коллайдер начать копать. Ну и с чего это такие обобщения?  Да, и, если честно, меня коллайдер не особо интересует - это прибор исследования. Меня интересует практическое получение простейшего прибора теория и технология производства которого известна более 50 лет - по-моему не самое непосильное дело даже для одиночки. Ни о каких чипах даже речи нет - я люблю фантастику, но не настолько. Просто очень интересно, вот диод(ну в той или иной мере) мы можем получить в "средневековых" условиях - и мало и сильносигнальный, а активный прибор уже нет. Цитата(Goodefine @ Dec 28 2008, 23:33) Если память мне не изменяет, создание туннельного эффекта возможно двумя классическими способами: 1. С помощью полупроводников. Необходимо соблюсти два условия: - p-n переход должен быть достаточно узким (10-5 -- 10-6 см) - обеспечивает большую вероятность туннельного перехода -материал должен быть вырожденным (сильнолегированным) - располагает свободные уровни энергии напротив уровней, занятых электронами в валентной зоне. Первое условие не оставляет шансов сельской кузне, да и интерметаллы там водятся не часто. 2. Существует возможность создать туннельный диод на основе изоляционных пленок. Система такова - металл, пленка (толщина 100-150 ангстрем) - металл. Потенциальный барьер определяется толщиной пленки и разностью между дном свободной зоны изолятора и уровнем Ферми металла. Обычно такой барьер непрозрачен (при разности в несколько десятых электронвольт). Потому делают ход конем - на систему налагают внешнее напряжение, что приводит к видоизменению барьера. Теперь он будет обладать односторонней проводимостью. Чтобы получить отрицательную ВАХ, систему следует охладить до температуры жидкого гелия... Как в сельской кузне обстоят дела с жидким с гелием?  ужос... Нет в сельской кузне жидкого гелия - браги сколько угодно, гелия - нет  ... Если это и вправду так и этих пунктов всего 2-а плохо... Я не говорю, что Вы дали некомпетентное пояснение - просто всего на свете знать невозможно, вдруг кто-то придумал какой-то технологический трючек дабы обойти необходимость сложных технологических опраций... Хм... Но ладно, бросим в шухлядку хлиплое тельце еще неродившегося тунельного диода - и зададимся смежным вопросом - все мы знаем, что существуют сильноточные(на большой ток) выпрямитили на основе закиси меди - и там технология действительно на уровне сельской кузи, разве что кое чего придется украсть из физкабинета соседней школы... Хм... А ведь никто не мешает получить полевые транзисторы по этой технологии... так ведь? Кстати о транзисторах из закиси меди кажеЦЦо у меня был целый дисер, причем докторский, но он умер со старым винтом, и я не успел его изучить на предмет пользы для себя...  кстати, а какой обалдуй перенес эту тему в офтоп? Я совершенно не собирался офтопить, тема интересная, а электроника это далеко не только теневая реклама фирменных компиляторов и китов. Тему я открыл именно там где нужно, а циркуляции физиологических жидкостей влияющие на поступки нужно было научиться сдерживать еще в детстве...Серьезно, верните тему в рубрику, что за люди, ...ть пошли...
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 01:13
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 04:06) Тема довольно интересная! Ладно, как сделать диод, намотать катушку и сбацать коденсатор понятно... как динамик/наушник смастерить для "кузнечного радио"? Да совершенно бессмысленная тема, если нет основательных доводов. У неглупого человека год уходит, чтобы научиться так-сяк писать на ассемблере. Пару лет, чтобы рассчитывать балки на прочность. Это, одними мозгами, без жидкого гелия работать и если человек намерен сделать это своей профессией. А тут что? Смысл в чем? Транзистору 61 годок стукнуло. Первый транзистор выглядел тоже вроде канцелярских скрепок заостренных и куда-то впаянных. Так с той поры поколения три совершенствовали технологии. Разумный человек сегодня гвозди в сельской кузне делать не возьмется. Есть современные технологии и делать гвозди даже для себя, а не на продажу, чрезвычайно дорого. Ну, давайте лес научим каждого рубить и тесать топором табуретки. Это будет баснословно дорого. И диоды и табуретки и домотканые штаны. Бессмысленно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 01:39
|
Силовик-затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467
|
Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 06:13) Разумный человек сегодня гвозди в сельской кузне делать не возьмется. Есть современные технологии и делать гвозди даже для себя, а не на продажу, чрезвычайно дорого.
Ну, давайте лес научим каждого рубить и тесать топором табуретки. Это будет баснословно дорого. И диоды и табуретки и домотканые штаны. Бессмысленно... Я не предлагаю всем поголовно клепать детекторные приемники на кухне из примитивных материалов. Это история... Забывший историю не имеет будущего (или что-то близкое, из классиков). Кстати умение махать топором и сделать своими руками табуретку лишним не будет. Мне не мешает точно
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 03:29
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 03:13) Да совершенно бессмысленная тема, если нет основательных доводов.
У неглупого человека год уходит, чтобы научиться так-сяк писать на ассемблере. Пару лет, чтобы рассчитывать балки на прочность. Это, одними мозгами, без жидкого гелия работать и если человек намерен сделать это своей профессией. Ээээ, простите, а где здесь аргументы онтосительно полезности этой темы? Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 03:13) А тут что? Смысл в чем? Транзистору 61 годок стукнуло. Первый транзистор выглядел тоже вроде канцелярских скрепок заостренных и куда-то впаянных. Так с той поры поколения три совершенствовали технологии. ...и???... Цитата(Microwatt @ Dec 29 2008, 03:13) Разумный человек сегодня гвозди в сельской кузне делать не возьмется. Есть современные технологии и делать гвозди даже для себя, а не на продажу, чрезвычайно дорого.
Ну, давайте лес научим каждого рубить и тесать топором табуретки. Это будет баснословно дорого. И диоды и табуретки и домотканые штаны. Бессмысленно... А Вы, Microwatt, с какой это стати взялись говорить от всего человечества? Вы когда-нибкдь заглядывали в такие журналы как "Юный техник" и "Квант"? Там восновном бесполезные с точки зрения рынка - но очень интересные с точки зрения развития, логики, эрудиции примеры и задачи... Собственно в таком духе я и поставил сеьезный вопрос, обставив его в шутливой форме... Изливать же свои советы надиктованные прыжками настроения синхронизированными с фазами луны - к родственникам, в кругу семьи, незнаю как там выстроена у Вас внутренняя иерархия - может и не навешают ..дюлей....
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 07:04
|
Беспросветный оптимист
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646
|
Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 03:06) как динамик/наушник смастерить для "кузнечного радио"? В "юном технике" было как-то, динамик из микрореле и консервной банки. В коробок приклеивается релюшка (обработанная до кондиции), сверху натягивается мембранка из консервной жести. Как-то всё это безобразие подмагничивается между делом. как-то так. Говорят, даже слова можно разобрать.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 07:23
|
Йа моск ;)
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610
|
Цитата Давно меня волнует этот вопрос заданный в заголовке темы... А можно ли создать сие чудо науки в силами "сельской кузни"? Попробуйте поискать в библиотеках Цитата Литература
1. О.В. Лосев, "Детекторгенератор, детектор
усилитель",ТиТбп,14, 374, (1922).
2. О.В. Лосев, "Дальнейшее исследование процессов
в генерирующем контакте",ТиТбп,26, 404,
(1924). ТиТбп - это "Телеграфия и телефония без проводов"
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 10:39
|
Йа моск ;)
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610
|
Дык интернет все-же велик и содержит кое-что кроме "немецкой классики" Цитата КРИСТАДИН (Детекторный гетеродин и усилитель) О.В. Лосев Так как в нашей печати уже появлялись подробные описания приемников и усилителей с генерирующими детекторами1), то здесь я ограничусь лишь несколькими практическими указаниями, а также вкратце в популярной форме остановлюсь на сущности процессов в генерирующем контакте. Практические указания Кристалл. Самое большое значение для хорошего и уверенного действия кристадина имеет качество цинкитного кристалла (химический состав цинкита ZnO, минерал тёмнокрасного цвета). Чтобы получить хороший кристалл, приходится выбирать или же переплавить плохой цинкит в печи Муассана (электрическая печь с мощной вольтовой дугой). Действительно, после подобной переплавки качество даже самых плохих кристаллов цинкита значительно повышается, ибо оказывается, что от переплавки возрастает проводимость кристаллов. В некоторых случаях это повышение проводимости и связанное с ним увеличение усилительных и генерирующих свойств происходило более, чем в 20 раз.  Рис. 1. Нечувствительная к сотрясениям установка детектора В настоящее время в Нижегородской Радполаборатории ведутся опыты по усовершенствованию этой обработки цинкитных кристаллов, а также получения цинкита искусственным путем; некоторые результаты в последнем направлении уже имеются. За последнее время было перепробовано также более 50 различных природных минералов в отношении генерации колебаний; из них. кроме цинкита, более или менее сносно генерируют оловянный камень (SnO2 и некоторые сорта свинцового блеска, хуже: пирротин, борнит, железный блеск, карборунд, ковелат (медное индиго). Устойчивость детектора. Для большей надежности в работе, генерирующий детектор следует помещать в ящичек, обложенный внутри войлоком; тогда механические сотрясения совершенно не будут влиять на его работу. Это удобно сделать согласно рисунку 1, где, как видно, нет жесткого соединения корпуса детектора с ящичком, так как контакт достигается посредством 2-х гибких шнуров (см. также фотографию на рис. 2., где генерирующий детектор показан в ящичке и отдельно от него).  Рис. 2. Устойчивый детектор в ящике, обложенном внутри войлоком (слева), и отдельно от него (справа) Конструкцию детектора можно взять или такой, как показано на рис. 1, а еще лучше с шариковым сочленением, как на рис. 2, или аналогично детекторам РОБТиТ типа К-6. Взято тут http://www.amradio.ru/issues/issue375.htm
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 15:27
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(DRUID3 @ Dec 28 2008, 23:28) ... Просто очень интересно, вот диод(ну в той или иной мере) мы можем получить в "средневековых" условиях - и мало и сильносигнальный, а активный прибор уже нет.
<...>
Хм... Но ладно, бросим в шухлядку хлиплое тельце еще неродившегося тунельного диода - и зададимся смежным вопросом - все мы знаем, что существуют сильноточные(на большой ток) выпрямитили на основе закиси меди - и там технология действительно на уровне сельской кузи, разве что кое чего придется украсть из физкабинета соседней школы... Хм... А ведь никто не мешает получить полевые транзисторы по этой технологии... так ведь? Мысли вслух. Если обобщить вопрос в направлении "как построить активный [электронный] прибор в условиях 18-го века или раньше", то можно еще подумать об электронных лампах. Если сильно надо, то можно и без вакуума начинать. Хотя и вакуум со временем можно "добыть". Еще направление: На звуковых частотах усилители или генераторы можно и механические делать. Но работа "для кузнеца" тонкая.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 15:29
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741
|
Да просто достаточно. Берем кусок кремния от процессора, сошлифовываем процессорную структуру- получаем монокристалл толщиной 100-150 мкм с качеством, которое в 60 годах никому и не снилося. Потом спрашиваем гугль о tunnel diode diffusion, берем первую попавшуюся найчную статью и выковыриваем из нее температурные параметры, например из http://www.rit.edu/kgcoe/ue/ameccontent/Krom11to17.pdf Делаем небольшую электропечку в которой можно получать температуры до 1000С, вакуумную установку, в которой можно напылить фосфор и бор (делается из стеклянного колпака от стиральной машины, вакуумный насос- найти на "молотке" НВР5д с диффузионником, или самому сделать турбомолекуляр из старого винчестера :-) ) Баллон с инертным газом (аргон например). Немного измериловки типа термопар и вакуумметров. Короче, при желании технология поднимается за полгода на кухне.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 17:27
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(Omen_13 @ Dec 29 2008, 03:06) Тема довольно интересная! Ладно, как сделать диод, намотать катушку и сбацать коденсатор понятно... как динамик/наушник смастерить для "кузнечного радио"? Да динамик, по сути, легко сделать. - Из деревяшки вытачиваем оправку для бумажного диффузора. - методом папье-маше, бумагой с клеем (масса вариаций, от соплей до сложных медово-сахарных рецептов) лепим и высушиваем бумажный диффузор - из железяки вытачиваем цилиндр нужного диаметра (а лучше выковать, мы же в кузнице ), наматываем на него обмотку и пропуская большой ток, намагничиваем - наматываем на цилиндрик бумажного диффузора проволоку, формируем 2 вывода заклепками, как и в старых динамиках делали - фиксируем диффузор на подготовленной деревяшке-оправе с отверстием, устанавливаем и фиксируем железный намагниченый цилиндр. Усё. Не Ямаха, конечно. Но, можно достичь довольно высокого качества звука и мощности. Интереснее момент - как из медной руды сделать проволоку? И как её, эту руду, распознать, найти? Хотя, конечно, можно волочением через отверстие сделать проволоку и из железа, КПД не важен в таком деле ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 18:15
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(Designer56 @ Dec 29 2008, 21:06) Отдача маленькая будет у такого динамика...лучше магнит сделать электро- в первых ГД так и делали Можно, конечно. Тогда еще лучше обмотки на диффузоре и на статоре (железяке) запитывать противофазными сигналами ЗЧ. Для любителей ХайЭнда, - диффузор сделать из натянутой шкурки суслика, пойманного ранним весенним утром А всю конструкцию разместить в черепе медведя, и не забыть про правильно оформленное отверстие фазоинвертора! "Колонки" подвесить к потолку кузницы на цепях, обязательно ржавых, с подтеками засохшей крови! Теперь будем конструировать электрогитару из бивня слона....
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 29 2008, 20:02
|
Guests
|
Цитата(zzzzzzzz @ Dec 29 2008, 20:27) - методом папье-маше, бумагой с клеем (масса вариаций, от соплей до сложных медово-сахарных рецептов) лепим и высушиваем бумажный диффузор Осаждение бумажной массы разболтанной в воде при процеживании через мелкую сетку. На крайний случай - марлевую. Слой выложить на коническую (не совсем) оправку, обжать или не обжимать, высушить, пропитать клеем, высушить, снять, обрезать край. Если в бумажную массу добавлять волокна, к примеру, шерсти - можно играться качеством, призвуками и прочим... Клеев для пропитки тоже немеряно...Почувствуй себя Страдивари! Так делали от начала так делают и сейчас. Клееные конусы из плоского листа не прижились ... Хотя для скорости изготовления можно бы, но...не хайэнд, точно... Тем более что сам лист изготовляют по похожей технологии, в целом - сложнее выходит... И хуже... Протяжка проволоки - довольно древняя технология, изолировать всегда можно найти, чем. Лаки - очень древняя вещь. Бывали и довольно неплохие, к тому же натур продукт. Но еще лучше - живая музыка. И живое пение. Так что микрофон изобретать не станем заново. Кто умет петь громко - пусть поет. Остальных - фтопку. Лопату в руки и на картошку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 20:20
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Пардон, что не про туннельный диод. Это довольно экзотического применения деталька. А тема вырисовывается забавная. Может, обмозгуем, как в кузнице, например, в 3 веке до НЭ, сделать триод (а потом, соответственно, радиостанции, усилители, и т.п. фсё остальное, вплоть до компа можно ). С резюками и кондюками, полагаю, вопросов нет, не проблема "выковать". Итак, триод. Мощный, не мелочь пузатую. Ватт хотя бы на 10. Частота единичного усиления где-нибудь 100 кГц, думаю, будет достаточно для повседневных нужд.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 20:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881
|
Цитата(zzzzzzzz @ Dec 29 2008, 23:20) Может, обмозгуем, как в кузнице, например, в 3 веке до НЭ, сделать триод Для этого кузнецу нужны сильные легкие, чтобы сделать вакуум, ну и из соседнего села в помощь пригласить стеклодува. Все остальное в триоде - сплошные железяки.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 21:05
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(SM @ Dec 29 2008, 23:59) Для этого кузнецу нужны сильные легкие, чтобы сделать вакуум, ну и из соседнего села в помощь пригласить стеклодува. Все остальное в триоде - сплошные железяки. Вакуум можно сделать мехами какой-никакой Да и простенький насос из трубы (выкованной и отшлифованной) - вполне можно.. А вот с железяками несколько проблем: как сделать нить накаливания и эмиссионный слой. Вольфрам добыть предложение не подходит - кто его, вообще, видел в природе? Всё остальное, действительно, просто ювелирное постукивание маленькими молоточками по железу http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/arti...php?storyid=971
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 21:14
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881
|
Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 00:05) как сделать нить накаливания и эмиссионный слой. Нить накаливания не нужна - топить дровами, или углем. В кузнице этого добра навалом. Эмиссионный слой... Ну оксид бария в кузнице получить можно, если где-то надыбать барит, а лучше витерит. Для этого пригласить алхимика. Да и мало ли еще материалов с высокой термоэлектронной эмиссией. Теперь, приближаясь к теме - не туннельный диод, конечно, но магнетрон выковать можно Тоже генерит, и нехило.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 29 2008, 21:51
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(SM @ Dec 30 2008, 00:43) Уговорил. Оксид кальция. Получается нагреванием известняка, что в кузнице произвести не сложно. Он же, судя по всему, диэлектрик. Значит, его как-то надо будет тонким слоем "намазать" на катод? А если взять графитовый катод как разогревающийся резюк? Будет ли работать? Или организовать дугу между двумя графитовыми стержнями - электронов там .... И как делают графит, интересно? О! Вспомнил прикол. Хреноватую, но какую-никакую лампу можно получить, внеся конструкцию из электродов катод-сетка-анод в пламя свечи. Когда-то давно читал про такой фокус...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2008, 07:22
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639
|
Цитата(DpInRock @ Dec 28 2008, 23:54) 1. Куем медную пластину (100 кв см).
2. К одной стороне привариваем толстый медный кабель.
3. Другую сторону засыпаем графитом.
4. Нагреваем.
5. Даем отстоятся неделю, чтоб окислилось все хорошо.
...
9. Куем 8 игл. Ищем Attiny. А я-то думал, почему тини не горят при подаче обратного питания...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 30 2008, 11:07
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(DRUID3 @ Dec 29 2008, 02:08) Хоть убейте не помню задавал я этот вопрос на форуме или нет... если и задавал, то ответа тогда не прочел, так что звыняйтэ ... К схемотехническим аналогам из деталей с радиорынка не отсылать - я это вам еще сам расскажу, мне интересна именно технология, причем в условиях "военного времени"... А зачем? Серьёзно. Вещь в хозяйстве, да и в электронике очень экзотическая и малополезная. Уж лучше тратить время на создание экологически чистых источников энергии. Ну там солнечные батареи, ветряки и микро-гидроэлектростанции (в ЮТ давным давно пробегала). Удовольствия будет побольше после создания таких девайсов.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 5 2009, 15:44
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 17-01-06
Пользователь №: 13 277
|
Цитата(zzzzzzzz @ Dec 30 2008, 03:51) О! Вспомнил прикол. Хреноватую, но какую-никакую лампу можно получить, внеся конструкцию из электродов катод-сетка-анод в пламя свечи. Когда-то давно читал про такой фокус... любое пламя обладает полупроводящим эффектом. электроны летят от ближнего электрода к дальнему (по направлению горения) обратно - не летят (мешает им что-то . на этом основаны детекторы пламени горелок.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
