Нужно мерить напряжение в розетке Опции

[PCBExp]

Уважаемые коллеги, стоит задача измерять напряжения питания в сети на удаленном объекте и отправлять инфу по каналу связи. Точность измерения - 1 вольт. Может кто подскажет проверенное жизнь решение? Вся конструкция датчика должна быть максимально компактная и помещаться в разборной евровилке. Между розеткой и цифровой частю должна быть гальваническая изоляция. Если кто то видел в продаже что то готовое - буду благодарен за ссылки.

[HARMHARM]

Уважаемые коллеги, стоит задача измерять напряжения питания в сети на удаленном объекте и отправлять инфу по каналу связи. Точность измерения - 1 вольт. Может кто подскажет проверенное жизнь решение? Вся конструкция датчика должна быть максимально компактная и помещаться в разборной евровилке. Между розеткой и цифровой частю должна быть гальваническая изоляция. Если кто то видел в продаже что то готовое - буду благодарен за ссылки.

Проще всего не развязывать MK, а развязать канал связи. То есть, блок питания питает МК и развязанный узел связи, МК привязан к одному проводу сети, через резисторный делитель измеряет напряжение в сети. Если питать развязанную часть транформатором прямо от сети, то на стороне измерения можно обойтись простейшим МК с малым потреблением, например MSP430, и питать его от сети через большой резистор, или использовать трансформатор с двумя вторичными обмотками - для питания МК и развязанного приемопередатчика... Правда сетевой транформатор на 50 Гц будет большим, работать практически на ХХ, и жрать больше чем вся остальная схема

[Herz]

Проще всего не развязывать MK, а развязать канал связи. То есть, блок питания питает МК и развязанный узел связи, МК привязан к одному проводу сети, через резисторный делитель измеряет напряжение в сети. Если питать развязанную часть транформатором прямо от сети, то на стороне измерения можно обойтись простейшим МК с малым потреблением, например MSP430, и питать его от сети через большой резистор, или использовать трансформатор с двумя вторичными обмотками - для питания МК и развязанного приемопередатчика... Правда сетевой транформатор на 50 Гц будет большим, работать практически на ХХ, и жрать больше чем вся остальная схема

Это MSP430 уже простейший МК? Конечно, ни о каких трансформаторах речи быть не может, следует развязку именно по цифре уже делать. А запитать измерительную часть с МК через гасящий конденсатор, например. Кстати, может, Isolated A/D Converters подойдут? Или Voltage to Frequency Converters + оптрон?

[HARMHARM]

Это MSP430 уже простейший МК?

В данном контексте - МК с малым потреблением.

[jam]

Уважаемые коллеги, стоит задача измерять напряжения питания в сети на удаленном объекте и отправлять инфу по каналу связи. Точность измерения - 1 вольт. Может кто подскажет проверенное жизнь решение? Вся конструкция датчика должна быть максимально компактная и помещаться в разборной евровилке. Между розеткой и цифровой частю должна быть гальваническая изоляция. Если кто то видел в продаже что то готовое - буду благодарен за ссылки.

Предлагаю сделать ШИМ - есть микосхема 220-->5 от неё запитать опору,компаратор , развязку - дальше дело техники , поскольку питать передатчик можно от приёмника, dc-dc не нужен - надеюсь в вилку влезет.

[Herz]

Предлагаю сделать ШИМ - есть микосхема 220-->5 от неё запитать опору,компаратор , развязку - дальше дело техники , поскольку питать передатчик можно от приёмника, dc-dc не нужен - надеюсь в вилку влезет.

Не знаю, как автор, но я что-то не понял почти ничего...

[Rst7]

и отправлять инфу по каналу связи.

Вот с этого момента поподробнее. АЦП внутриконтроллерный попользовать недолго. Контроллер через гасящий конденсатор запитать - тоже. А этот момент - он, мягко говоря, занятен

[rezident]

Я для одного АСУТПного контроллера делал "индикатор сетевого напряжения" именно на MSP430 (MSP430F2001). На выходе оптопара TLP124. Выход частотный, частота пропорциональна сетевому напряжению. Т.е. 220В - 220Гц, 160В - 160Гц. Правда точность получилась порядка ±2,5В. Но задачи прецизионного измерения напряжения и не ставилось В предыдущей версии контроллера стоял измерительный трансформатор ТПГ2-24, а тут нужно было в гораздо меньшие габариты уместиться.
На указанном MSP430F2001 собран программно-аппаратный сигма-дельта милливольтмер как в аппликухе slaa104. Точность в основном от начального значения и стабильности питания МК зависит, т.к. оно опорой для этого АЦП является.
Правда у меня питался этот индикатор напряжения не напрямую от сети, а от того же напряжения, что и ООС для TNY223 на которой БП контроллера собран. Но запитать его от сети в общем-то несложно. Общее потребление не выше 5мА.

[jam]

Не знаю, как автор, но я что-то не понял почти ничего...

Специально для Вас нарисовал КАРТИНУ В ФАЙЛЕ : вставить картинку в текст не смог.
В качестве acdc можно взять rohm 5041 - можно и других поглядеть, поменьше ,делает TI в TO-92.
На выходе опто - линия, или если хочется контроллер, запитать который можно от линии.

Прикрепленные файлы

 a1.pdf ( 6.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 836

 

[Tanya]

Тут основная проблема не в развязке, а в измерении непонятно чего. Автор не сказал, что ему нужно.
Действующее, амплитудное, среднее от них... другие варианты. Еще точность 1 вольт. Во всех вариантах сложности. Если не совсем синусоида (совсем не синусоида), не совсем 50 Гц, помехи, выбросы, наводки.
Непонятно. что тут можно обсуждать.

[Rst7]

Тут основная проблема не в развязке, а в измерении непонятно чего.

Телепатам все понятно Надо, чтобы китайский тестер, вставленный в розетку и разрабатываемый девайс показали одинаковые цифры.

[Herz]

Специально для Вас нарисовал КАРТИНУ В ФАЙЛЕ : вставить картинку в текст не смог.
В качестве acdc можно взять rohm 5041 - можно и других поглядеть, поменьше ,делает TI в TO-92.
На выходе опто - линия, или если хочется контроллер, запитать который можно от линии.

Спасибо. Но всё равно непонятно, как же этой штукой мерять напряжение?

[Rst7]

Но всё равно непонятно, как же этой штукой мерять напряжение?

Ориентируясь на скважность импульсов на выходе оптрона

Я правда проще поступаю, вместо компаратора и опорника пользую TL431 - все в одном флаконе.

[Herz]

Ориентируясь на скважность импульсов на выходе оптрона

Я правда проще поступаю, вместо компаратора и опорника пользую TL431 - все в одном флаконе.

Ага, ясно. Боюсь только, что форма здорово повлияет на точность.

[iosifk]

Телепатам все понятно Надо, чтобы китайский тестер, вставленный в розетку и разрабатываемый девайс показали одинаковые цифры.

На самом деле в, в таком случае, как этот, китайским тестером в розетке обычно измеряют ток!!! Жаль только, что не у всех это получается делать два раза подряд... Но зато первый раз почти у всех получается довольно хорошо!!!

[Rst7]

Боюсь только, что форма здорово повлияет на точность.

Ну, в общем, не хуже китайского мультиметра получается.

На самом деле в, в таком случае, как этот, китайским тестером в розетке обычно измеряют ток!!!

О, это к Доктору. Он в где-то в оффтопике коротыш в проводке выжигает Жжот прям

[jam]

Ориентируясь на скважность импульсов на выходе оптрона

Я правда проще поступаю, вместо компаратора и опорника пользую TL431 - все в одном флаконе.

ТЛка всем хороша кроме входного тока - но попробывать стоит...

На самом деле в, в таком случае, как этот, китайским тестером в розетке обычно измеряют ток!!! Жаль только, что не у всех это получается делать два раза подряд... Но зато первый раз почти у всех получается довольно хорошо!!!

Было бы Вам известно, что китайцы недавно изобрели токовые клещи и теперь это можно делать не один раз, а сколько хочется. А ещё есть токовые кусачки со специальными токопроводящими ручками - сам недавно пользовал - зачёт... очень советую.

[Herz]

ТЛка всем хороша кроме входного тока - но попробывать стоит...

Тогда супервизор какой-нибудь, как раз то что надо.

Было бы Вам известно, что китайцы недавно изобрели токовые клещи и теперь это можно делать не один раз, а сколько хочется. А ещё есть токовые кусачки со специальными токопроводящими ручками - сам недавно пользовал - зачёт... очень советую.

А что есть токовые кусачки со специальными токопроводящими ручками? Это китайское изобретение для того, чтобы перекусив однажды провод под током, навсегда научился обесточивать предварительно цепь?

[Guest_@Ark_*]

Уважаемые коллеги, стоит задача измерять напряжения питания в сети на удаленном объекте и отправлять инфу по каналу связи. Точность измерения - 1 вольт. Может кто подскажет проверенное жизнь решение? Вся конструкция датчика должна быть максимально компактная и помещаться в разборной евровилке. Между розеткой и цифровой частю должна быть гальваническая изоляция. Если кто то видел в продаже что то готовое - буду благодарен за ссылки.

Ув. 'PCBExp', я могу Вам сделать такое устройство. Будет целиком помещаться в евровилке. Выход -изолированный RS-485. Будете снимать показания по стандартному протоколу MODBUS с удаленного компьютера.
Стоимость разработки будет зависеть от срочности и серийности заказа. Пишите в личку.

[PCBExp]

На самом деле в, в таком случае, как этот, китайским тестером в розетке обычно измеряют ток!!! Жаль только, что не у всех это получается делать два раза подряд... Но зато первый раз почти у всех получается довольно хорошо!!!

Отдельное спасибо - поржали от души - просто как в воду глядел товарищ.

А по теме мысли такие - в приложении гибридный вариант который нам особенно нравится. Хотелось бы услышать критику - может чего пропустили.. ну и предложение по преобразователям - если кто уже пользовал подобные. Хочецца готовую косточку - чтобы расчитать воткнуть и забыть. Контроллер ставить совсем не хочецца, хотя и понятно что MSP может оказаться в разы дешевле.

Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы

 V2ForV2D.pdf ( 105 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Tanya]

А по теме мысли такие - в приложении гибридный вариант который нам особенно нравится. Хотелось бы услышать критику - может чего пропустили..

Критику Вам?
На Вашем рисунке цепочка перед 78l05 не будет работать - постоянный ток не течет через конденсатор долго.
Непонятно, что Вы хотите преобразовать в частоту - среднее амплитудное значение или оцифровать половину синусоиды - зависит от номиналов. При некоторых номиналах будет пиковый детектор. "Грязь" на верхушке будет выпрямляться и измеряться.
Вы бы явно еще сказали, Вам нужно измерять напряжение в розетке от 0 до 220 или небольшое отклонение от 220 вольт. Две большие разницы.

[sensor_ua]

Контроллер ставить совсем не хочецца

Такое не видели?

[PCBExp]

Задача - контролировать напряжение сети (с точностью 2-5% для бытовых, в общем-то нужд). Диапазон, скажем, такой 0-150В (можно считать, что отсутсвует), 150-300 (надо мерить), более 300 - режим ограничения (или гибель датчика). Реально надо выдавать пользователю действующее значение напряжения. Но для простоты можно измерять и амплитудное значение, а потом программно его масштабировать.
С емкостными делителями знаком только по наслышке (спасибо за замечание). Где бы посмотреть правильную схему? Или такие Linkswitch-TN решения лучше?

Сообщение отредактировал PCBExp - Apr 10 2009, 11:39

[Stanislav_S]

Задача - контролировать напряжение сети (с точностью 2-5% для бытовых, в общем-то нужд). Диапазон, скажем, такой 0-150В (можно считать, что отсутсвует), 150-300 (надо мерить), более 300 - режим ограничения (или гибель датчика). Реально надо выдавать пользователю действующее значение напряжения. Но для простоты можно измерять и амплитудное значение, а потом программно его масштабировать.
С емкостными делителями знаком только по наслышке (спасибо за замечание). Где бы посмотреть правильную схему? Или такие Linkswitch-TN решения лучше?

Насчет питания. посмотрите AN954 от Microchip, там все достаточно разжевано, выпускаются готовые преобразователи напряжение - частота, их выпускает довольно много фирм. Если так мерять напругу, то ИМХО ставтье диодный мостик + коденсатор + делитель и мерять будете постоянку, а не пульсирующее напряжение.
ЗЫ Преобразователь напряжение - частота делается так же на ОУ.

[Herz]

С емкостными делителями знаком только по наслышке (спасибо за замечание). Где бы посмотреть правильную схему? Или такие Linkswitch-TN решения лучше?

Лучше, пожалуй, но и с емкостным работать будет. Посчитать только его придётся. И резистор добавить.