Дисперсионная линия задержки, как описать в матлабе? Опции

[_Anatoliy]

Коллеги,подскажите где можно глянуть основные зависимости коэффициента передачи для ДЛЗ?Готовой модели в матлабе не нашёл,насколько сложно описать её самому?

[AsJohnAs]

Ну готовой модели я тоже не видел....
Я бы действовал по определению. Дисперсия это зависимость волновой скорости от частоты. Т.е. если сигнал достаточно простой то рассматривал его гармоники отдельно в частотной области, а потом бы результат просто суммировал.

[_Anatoliy]

Ну готовой модели я тоже не видел....
Я бы действовал по определению. Дисперсия это зависимость волновой скорости от частоты. Т.е. если сигнал достаточно простой то рассматривал его гармоники отдельно в частотной области, а потом бы результат просто суммировал.

Спасибо!Входной сигнал представляет собой радиоимпульс с модуляцией QPSK.
Только похоже что отклик ДЛЗ должен быть многомерным(зависимость уровня выходного сигнала от уровня входного,от частоты входного сигнала и от времени).И как всё это вместе замешать не совсем понятно.

[Dima_Ag]

ДЛЗ можно описать в виде всепропускающего фильтра с нужной формой ФЧХ.

[AsJohnAs]

А кстати есть методы синтеза фильтра с заданной формой ФЧХ. При этом чтоб ФЧХ была не линейной?
Как АЧХ понятно, а вот как ФЧХ?

А если QPSK, то ведь можно чтоб этой модуляции передавалось бы что-то то не сильно богато в спектральной области.
Многомерный график - это все-таки как-то жестоко! Трех мерный, но все равно это в большей степени попсово, чем информативно....

[_Anatoliy]

ДЛЗ можно описать в виде всепропускающего фильтра с нужной формой ФЧХ.

Спасибо!
Да,это так.А есть ли в матлабе функция позволяющая посчитать такой фильтр?

Многомерный график - это все-таки как-то жестоко! Трех мерный, но все равно это в большей степени попсово, чем информативно....

Да,это понятно.
Меня очень интересует вопрос: как отреагирует ДЛЗ на входной радиоимпульс длительностью меньше длительности дисперсионной характеристики?Будет ли искажена его форма,амплитуда и т.д.

[AsJohnAs]

Не понял. Если импулс короткий, то он имеет широкий спектр. Ну и значит на него сильно будет воздействовать кривизна ФЧХ. Ну следовательно на выходе будет еще больший фарш.
Ну вроде так я себе это представляю....

[_Anatoliy]

Не понял. Если импулс короткий, то он имеет широкий спектр. Ну и значит на него сильно будет воздействовать кривизна ФЧХ. Ну следовательно на выходе будет еще больший фарш.
Ну вроде так я себе это представляю....

Вот это я хотел бы не только увидеть,но и показать заказчику
Мне говорят что я должен одинаково точно измерять амплитуду импульса независимо от его длительности(например в диапазоне длительностей 0,05...20ДДХ).

[AsJohnAs]

Ну так если у сложного сигнала (т.е. с большой базой) исказить ФЧХ у этого сигнала сильно исказиться амплитуда. И это точно. Если хочиться это продемонстрировать на абы каком примере то можно взять какой-нибудь простой БИХ фильтр - у него не линейная ФЧХ и пропустить сигнал. При этом увидим искажения.
И кстати вообще если имеется фильр то искажения амплитуды будут обезательно, в смысле PAPR будет уже другим.

[_Anatoliy]

Если хочиться это продемонстрировать на абы каком примере то можно взять какой-нибудь простой БИХ фильтр - у него не линейная ФЧХ и пропустить сигнал. При этом увидим искажения.

Спасибо,подумаю.Только вот как к фильтру "прикрутить" значение ДДХ?И плясать от него.

[AsJohnAs]

А вот это мне самому было бы интересно. Если продвинитесь по этому вопросу, и если будет не очень сложно то просьба: черкнините хоть в кратце. Наверника есть какая-то "технология"

[_Anatoliy]

А вот это мне самому было бы интересно. Если продвинитесь по этому вопросу, и если будет не очень сложно то просьба: черкнините хоть в кратце. Наверника есть какая-то "технология"

o'k!

[_Anatoliy]

А вот это мне самому было бы интересно. Если продвинитесь по этому вопросу, и если будет не очень сложно то просьба: черкнините хоть в кратце. Наверника есть какая-то "технология"

Если бы удалось синтезировать фильтр с такой характеристикой ГВЗ то это был бы аналог ДЛЗ DS1804C.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[petrov]

Если бы удалось синтезировать фильтр с такой характеристикой ГВЗ...

Смотрите спектр ЛЧМ импульса, ну и соответственно делайте FIR фильтр с такой импульсной характеристикой, получите линейное ГВЗ.

[_Anatoliy]

Смотрите спектр ЛЧМ импульса, ну и соответственно делайте FIR фильтр с такой импульсной характеристикой, получите линейное ГВЗ.

1).Сформировать ЛЧМ импульс длиной в интервал наблюдения Фурье;
2).После Фурье получить его спектр;
3).Залить коеффициенты в FIR;

Так?

[alex_os]

1).Сформировать ЛЧМ импульс длиной в интервал наблюдения Фурье;
2).После Фурье получить его спектр;
3).Залить коеффициенты в FIR;

Так?

На кой Фурье?! ИХ фира и есть ЛЧМ

[petrov]

1).Сформировать ЛЧМ импульс длиной в интервал наблюдения Фурье;
2).После Фурье получить его спектр;
3).Залить коеффициенты в FIR;

Так?

Вот посмотрели бы спектр ЛЧМ импульса в литературе, таких вопросов не возникло бы, alex_os вам всё правильно написал.

[_Anatoliy]

Вот посмотрели бы спектр ЛЧМ импульса в литературе, таких вопросов не возникло бы, alex_os вам всё правильно написал.

Литературы подходящей под рукой нет,а спектр можно и в матлабе посмотреть(см.картинку).
Может и правильно,но непонятно.

На кой Фурье?! ИХ фира и есть ЛЧМ

Краткость - сестра таланта.А можно подробней немного?Какие мне нужно проделать операции для реализации аналога ДЛЗ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[petrov]

Литературы подходящей под рукой нет,а спектр можно и в матлабе посмотреть.

Вас ФЧХ должна больше интересовать.

Краткость - сестра таланта.А можно подробней немного?Какие мне нужно проделать операции для реализации аналога ДЛЗ?

Импульс определённой формы имеет нужную ЧХ, вот вам и коэффициенты фильтра.

[_Anatoliy]

Вас ФЧХ должна больше интересовать.
Импульс определённой формы имеет нужную ЧХ, вот вам и коэффициенты фильтра.

Ясно,спасибо,попробую так.
Не,не пошло.Ну получаю я линейно нарастающую ФЧХ,а ГВЗ при этом константа для всех частот.
А частотная характеристика(Uвых(f)) ДЛЗ должна быть константой в рабочей полосе.

[AsJohnAs]

Ну можно попробовать что-то вот такое...
fd=10;
len=1024;
t=0:1/fd:len/fd-1/fd;
s=sin(t);
f1=0;
f2=50;
f=f1:(f2-f1)/len:f2-1/len;
s=exp(i*(t+f.^2));
plot(angle(s))

И не будет тогда линейности

[_Anatoliy]

И не будет тогда линейности

А Вы вот сейчас о какой линейности?
ЛЧМ-импульс я формирую так:

Код

N = 2^16;
M = 2^10;
fs=2e9;
Fc0 = 250e6;
Fc1 = 338e6;
Fc = Fc0 + (((0 : N-1)/N)*(Fc1-Fc0))';
t=(0 : N-1)/fs;t=t';
Ft=Fc.*t;
sig = M * sin(2*pi*Ft);

Спектр его видно на картинке выше.
И что здесь не так?
p.s.Таки дошло что имели ввиду alex_os и Petrov.Получил я почти нужную ГВЗ.
Ещё бы добавить начальную задержку t0 = 0,75us.Как это можно сделать?
И почему-то область заканчивается на 425 МГц,а у меня 338МГц.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AsJohnAs]

Ну и получается, если мы возьмем просто ЛЧМ закон измененения частоты будет линейный, если как у меня написано - он жутко не линейный.

Задержка это умножение на комплексную экспоненту.

[_Anatoliy]

Ну и получается, если мы возьмем просто ЛЧМ закон измененения частоты будет линейный, если как у меня написано - он жутко не линейный.

Задержка это умножение на комплексную экспоненту.

А почему он должен быть нелинейный?Линейность следует даже из названия: ЛЧМ - Линейная частотная ​модуляция.

Каюсь,нашёл формулу


Но у меня ГВЗ вроде похоже на ожидаемое.

[_Anatoliy]

Господа гуру,на картинке в сообщении 22 начало линейной области ГВЗ совпадает с нулём по оси времени.Можно ли сместить характеристику вверх,чтобы начало было не с нуля,а некого фиксированного значения, например 1000 отсчётов?Похоже это последний вопрос по ДЛЗ.

[_Anatoliy]

Если вопрос такой сложный - ну и ладно.Я пока решил сделать полосу ДЛЗ шире чем нужно,тогда в рабочей полосе появится смещение по времени.

[petrov]

Если вопрос такой сложный...

Нужна задержка дополнительная так и ставьте её...

[_Anatoliy]

Нужна задержка дополнительная так и ставьте её...

o'k!