реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен аналоговый ключ с маленьким переходным сопротивлением (Rпер<=1 Ом)
Heckfy
сообщение Apr 28 2009, 14:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 15-12-07
Пользователь №: 33 325



Необходим аналоговый ключ с маленьким переходным сопротивлением и малым временем срабатывания единицы микросекунд желательно российского производства. Необходимо коммутировать нагрузку к измерительному тракту. нужно малое время срабатывание.

и где найти такиеsad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=TRO=-
сообщение Apr 28 2009, 15:21
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690



А ток и напряжение мы узнаем по телепатическому каналу наверное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение Apr 30 2009, 14:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 15-12-07
Пользователь №: 33 325



Цитата(-=TRO=- @ Apr 28 2009, 21:21) *
А ток и напряжение мы узнаем по телепатическому каналу наверное.


Пардон, забыл написатьsmile.gif.


коммутируемое напряжение = 40 В
коммутируемый ток 5 мА
напряжение включения 5 В
ток управления 5 - 10 мА
время включения менее 500 мкс.

И ещё вопросик. Есть ли инструментальные усилители российского производства. Искал, но к сожалению нашел только Латвийские 1463УВ1, а надо наши...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 30 2009, 14:22
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



http://www.proton-orel.ru/price.php


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heckfy
сообщение Apr 30 2009, 15:33
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 15-12-07
Пользователь №: 33 325



Цитата(Designer56 @ Apr 30 2009, 20:22) *


У Протона к сожалению нет такого ключаsad.gif, все ключи с малым переходным сопротивлением имеют время переключение такое же как и у герконов, а как раз вместо герконом ради быстродействия ключи и ищу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 30 2009, 15:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Тогда придется сделать на ПТ


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 19 2009, 10:34
Сообщение #7


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



У меня таже задача почти. Вот в теме. Описанно. Да только скорости такие не нужны.
А как будет выглядеть схема на ПТ? Проще наверное симистор поставить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 19 2009, 10:43
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



И ещё вопросик. Есть ли инструментальные усилители российского производства. Искал, но к сожалению нашел только Латвийские 1463УВ1, а надо наши...
[/quote]

Российских инструментальных усилителей нет. "Альфа" имеет соответствующий документ от ЦНИИ 22 МО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 19 2009, 11:53
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(bullit @ Jun 19 2009, 14:34) *
У меня таже задача почти. Вот в теме. Описанно. Да только скорости такие не нужны.
А как будет выглядеть схема на ПТ? Проще наверное симистор поставить...

Посмотрите твердотельные реле. Среди них кстати есть реле с контролем перехода напряжения через нуль, что гарантирует бесшумное подключение/отключение нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 19 2009, 11:59
Сообщение #10


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Вот и ищу как раз их.
Можете посоветовать производителя? особенно имебщий опыт производства высокотемпературных (до 125) град. электронику.
PS Помнится MOC ставили на тиристоры для управления ТЭНами? но тама оптические изоляторы, на температуре плохоработают.
Частота работы 4 герца, а то и 10 герц. С длительностью работы от 2 до 16 мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 19 2009, 15:34
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(bullit @ Jun 19 2009, 15:59) *
Вот и ищу как раз их.
Можете посоветовать производителя? особенно имебщий опыт производства высокотемпературных (до 125) град. электронику.
PS Помнится MOC ставили на тиристоры для управления ТЭНами? но тама оптические изоляторы, на температуре плохоработают.
Частота работы 4 герца, а то и 10 герц. С длительностью работы от 2 до 16 мс.

Из отечественных тока фирму "Протон". Импортные-навалом- ir.com, sharp, Vishay etc.
Про +125 не знаю, не интересовался
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 19 2009, 18:43
Сообщение #12


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Чет скока я не смотрю, все с временем открывания от 1-2 милисек. Это мне ни как не годится. Максимум 100-500 мкс.
+ опто изоляция - не есть гут на температуре. Ходили знаем...
Буду смотреть на полевиках, тока вот как "верхний ключ" открывать... Источник дополнительный городить не охота.

Вижу схему такую как на рисунке. Вроде как другой не придумаешь. Вот как "ключ верхний" коммутировать???... Хотя ведь есть тама(на некоторых полевиках) "паразитный диод"(возвратный), но опять же на него надеяться не стоит...

Что придумать? Кто что посоветует?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 20 2009, 00:43
Сообщение #13


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Гляньте может чего сгодится. Работают гарантировано до 125 град.
http://www.efo.ru/components/avago/catalog...germ_optic.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 22 2009, 07:51
Сообщение #14


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Оптроны эти я видал, да только они мне не очень-то и подойдут.
Необходимо именно ключ поставить. Напряжение не менее 30 вольт. В этих оптронах везде 20 вольт ограничение на выходной каскад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Jun 30 2009, 04:35
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(bullit @ Jun 20 2009, 00:43) *
Чет скока я не смотрю, все с временем открывания от 1-2 милисек. Это мне ни как не годится. Максимум 100-500 мкс.
+ опто изоляция - не есть гут на температуре. Ходили знаем...
Буду смотреть на полевиках, тока вот как "верхний ключ" открывать... Источник дополнительный городить не охота.

Вижу схему такую как на рисунке. Вроде как другой не придумаешь. Вот как "ключ верхний" коммутировать???... Хотя ведь есть тама(на некоторых полевиках) "паразитный диод"(возвратный), но опять же на него надеяться не стоит...

Что придумать? Кто что посоветует?


Я использовал полевики, правда импортные. IRLM6302 ---0,25 Ом

IRLML2803 ---0,01 Ом/Достаточно быстрые , особенно первый. Я им запускал контур на 1 МГц методом ударного возбуждения. У второго довольно большая входная емкость 1000пф. но , если запускать импульсом с током на фронте до 10ма, то достаточно быстрый. Импортные комплектующие сейчас дешевле отечественных- часто стоят копейки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 30 2009, 07:35
Сообщение #16


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Ну выбор полевиков меня не беспокоит, тут проблем нет.
Мне нужна сама схема. Как включать верхний ключ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 30 2009, 08:01
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(bullit @ Jun 30 2009, 13:35) *
Ну выбор полевиков меня не беспокоит, тут проблем нет.
Мне нужна сама схема. Как включать верхний ключ?
Может я не понял причину ваших затруднений, то чем вас типовая схема "верхнего" симметричного ключа на MOSFET не устраивает?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 30 2009, 08:14
Сообщение #18


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Причина в том, что ключ работает не на постоянку, а на переменку амплитудой до 27 В, частота сигнала до 40 кГц. Получается что при низком напряжении ключ как бы "неработает". Или это уже я "туплю"???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 30 2009, 09:08
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Для переменки обычно используют MOSFET, включенный в диагональ диодного моста. Только управление этим MOSFET придется гальванически изолировать от сигнальной цепи и вблизи нуля (или при слишком малом сигнале) могут быть нелинейности.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 30 2009, 11:17
Сообщение #20


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Ну нелинейность как я понимаю от диодов попрёт... да еще и двух. + гальваническая развязка... как-то не очень конечно.

PS это что ж получается??? Нечего кроме симистора тут не поставишь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 30 2009, 13:19
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(bullit @ Jun 30 2009, 17:17) *
PS это что ж получается??? Нечего кроме симистора тут не поставишь?
Дык и у симмистора P-N переход унутре имеется. Кроме того симмистор на малых токах работать не будет. Схема с симметричным ключем на двух MOSFET подойдет, если обеспечить смещение затворов относительно точки соединения истоков постоянным напряжением. Т.е. опять же гальванически изолированный источник DC нужен. Но зато сопротивление каналов открытых MOSFET гораздо более линейное, чем P-N переход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 30 2009, 13:34
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(bullit @ Jun 30 2009, 15:17) *
Ну нелинейность как я понимаю от диодов попрёт... да еще и двух. + гальваническая развязка... как-то не очень конечно.

PS это что ж получается??? Нечего кроме симистора тут не поставишь?


Если очень надо...
Умощненный по выходу ОУ, следящий, чтобы на входе (и выходе) был 0.
Когда надо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 30 2009, 15:00
Сообщение #23


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Да что-то я насчет недостатков симистора не подумал...

Надо конечно посмотреть насчет сигнала близкого к нулю. Вполне возможно что линия и транс его "сгладят". Единственное нелинейность диодов оценить + выбрать наиболее подходящий. Может кто посоветует диод?

Интересно, а что если вывести диоды в "линейную" часть? так сказать сместить рабочую точку? т.е. к напряжению проходящее через них добавить постоянную составляющую. Но потом придется отсекать для транса....

И на сколько я помню сейчас в даташитах на диоды нет ВАХ. т.е. узнать область "нелинейности" труднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 30 2009, 15:49
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(bullit @ Jun 30 2009, 19:00) *
Да что-то я насчет недостатков симистора не подумал...

Надо конечно посмотреть насчет сигнала близкого к нулю. Вполне возможно что линия и транс его "сгладят". Единственное нелинейность диодов оценить + выбрать наиболее подходящий. Может кто посоветует диод?

Интересно, а что если вывести диоды в "линейную" часть? так сказать сместить рабочую точку? т.е. к напряжению проходящее через них добавить постоянную составляющую. Но потом придется отсекать для транса....

И на сколько я помню сейчас в даташитах на диоды нет ВАХ. т.е. узнать область "нелинейности" труднее.

Вредная Вам нелинейность еще и от тока будет зависеть... А чем Вам не нравится "мой кардинальный вариант"?
Он-то линеаризует хорошо. Может я не слишком доходчиво написала? Имелось в виду очевидное - ключ, подлежащий линеаризации стоит на выходе ОУ. Если токи небольшие, то умощнять ничего и не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jun 30 2009, 17:06
Сообщение #25


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Не ну это понятно что от тока. Я ж говорю "сдвинуть рабочую точку" диода - а это и ток и напруга....
Другое дело током "легче" сдвинуть. Но применение этой фишки кпд снижает. Впустую гонять диоды, хоть и не надолго...
Цитата
Может я не слишком доходчиво написала?

А примерно схему можете накидать? чисто схематически. а то вдруг я чего не понял....

Я её вижу примерно так, как на картинке. Думаю понятно из картинки что да как.
Единственное надо чтоб оу работал как компаратор. Найти -5 вольт не проблема, другие напряжения уже проблематично!
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал bullit - Jun 30 2009, 17:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 30 2009, 18:53
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(bullit @ Jun 30 2009, 21:06) *
А примерно схему можете накидать? чисто схематически. а то вдруг я чего не понял....

Может, я Вас не поняла?
Я поняла так, что Вам нужен идеальный ключ.
Схема такая. На входе ОУ резистивный делитель, если можно замыкать Ваш трансформатор на делитель. ОУ сравнивает сигнал после делителя с нулем. Выход ОУ подключен к нижней точке Вашего "плохого" ключа. Верхняя точка ключа к обмотке трансформатора (она же - вход делителя). Ключ улучшится. Роль делителя - защитить вход ОУ. Напряжение на выходе ОУ маленькое. Соответственно и питание, но двуполярное. Фактически, это ОУ в режиме повторителя нуля. Не будь необходимости держать высокое напряжение..."Плохой ключ" делайте как хотите и управляйте соответственно. Совет касается только линеаризации... идеализации...
Рисовать не могу. Извините.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bullit
сообщение Jul 1 2009, 06:04
Сообщение #27


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Боюсь что без рисунка немного не понятно.
Может просто схематически в пайнте накидаете. Мое художество выше и 2 минут не заняло....
Или хотя бы к какой схеме Вы относите Ваш вариант: к диодному мосту с полевиком или к той что я чуть выше нарисовал?
Просто я понять не могу как выглядит схема которую Вы предлогаете. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 1 2009, 08:44
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(bullit @ Jul 1 2009, 10:04) *
Боюсь что без рисунка немного не понятно. Может просто схематически в пайнте накидаете. Мое художество выше и 2 минут не заняло.... Или хотя бы к какой схеме Вы относите Ваш вариант: к диодному мосту с полевиком или к той что я чуть выше нарисовал? Просто я понять не могу как выглядит схема которую Вы предлогаете. blush.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01635 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016