Подскажите дифференциальный смеситель на низкие частоты Опции

[Stepanov]

Надо дифференциальный сигнал с полосой 10кГц на частоте 100кГц перенести в ноль. нужен смеситель с дифференциальными входами/выходами. Посоветуйте что-то приличное.

[тау]

AD835

[Stepanov]

Хм. Это мысль. Подумаю.
Суть вот в чем, у источника сигнала отличный диф. выход. у АЦП тоже диф. вход. Вот только у гетеродина выход униполярный, но можно сделать дифференциальный.
Можно не мучаться и все перевести в униполярные, но вдруг найдется хорошая микросхема...

Сообщение отредактировал Stepanov - Nov 10 2009, 17:21

[тау]

Суть вот в чем, у источника сигнала отличный диф. выход. у АЦП тоже диф. вход.

ацпируйте на частоте гетеродина. с привязкой к фазе сигнала при возможности. будет перенос в 0.

[Stepanov]

Да это тоже хорошая мысль. Но придется отказаться от PCM4201. Потребуется АЦП с хорошим УВХ и разрядностью желательно 24бита, а это будет подороже переноса полосы.

Думаю разумнее всего использовать старый добрый SA612

[alexkok]

Надо дифференциальный сигнал с полосой 10кГц на частоте 100кГц перенести в ноль. нужен смеситель с дифференциальными входами/выходами. Посоветуйте что-то приличное.

ADS1672 и программный преобразователь частоты.

[Stepanov]

Это АЦП потребляет во 10 раз больше и стоит в четыре раза дороже.

[alexkok]

Это АЦП потребляет во 10 раз больше и стоит в четыре раза дороже.

Так ТЗ надо корректнее формулировать.
И не в 10 раз, а примерно в 2 раза, точно не помню.

Сообщение отредактировал alexkok - Nov 10 2009, 21:13

[ledum]

SA612 и хороший динамдиапазон, ИМХО, не совсем совместимы. Советую внимательно прочитать начало статьи. Та микросхема, что предложил ТАУ или, в крайнем случае, AD633 более оптимальны.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 10 2009, 21:17

[Stepanov]

Это толковая статья, и новая. Спасибо. Да в этом свете разумно подробно рассмотреть вариант тау. И вариант с АЦП предложенным alexkok тоже продумаю.
Пойду поем и посплю... Спасибо друзья.

[domowoj]

SA612

Прикрепленные файлы

 SA612A.pdf ( 118.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[ledum]

Это толковая статья, и новая. Спасибо. Да в этом свете разумно подробно рассмотреть вариант тау. И вариант с АЦП предложенным alexkok тоже продумаю.
Пойду поем и посплю... Спасибо друзья.

Вы бы, действительно, уточнили требования, а то я чуть сдуру не предложил комбинашку AD7650+AD6620 на 500кГц оцифровки
To domowoj 174PS1.pdf это не даташит, просто неудачно ночью назвал файл

Сообщение отредактировал ledum - Nov 11 2009, 08:30

[тау]

У SA612A коэффициент шума 5 дБ (пишут) , пресчитывая в rms получаем 0.81 nV/sqrt(Hz) , в полосе 10кГц получаем 81nV rms шума.
Отношение максимального входного уровня в 11 mV rms, где наступает компрессия, к уровню шума = 135000 = 102дБ (при отношении сигнал шум 0дБ)

У AD835 напрямую прописан шум 50 nV/sqrt(Hz) , в полосе 10кГц получаем 5uV rms шума. Но входной уровень выше - 707mV rms. Отношение сигнала к входному шуму 141400 или 103 дБ.

Выбирайте
Ацп более чем с 103/6.02 = 17 (18) эффективных разрядов уже избыточен.

[ledum]

У SA612A коэффициент шума 5 дБ (пишут) , пресчитывая в rms получаем 0.81 nV/sqrt(Hz) , в полосе 10кГц получаем 81nV rms шума.
Отношение максимального входного уровня в 11 mV rms, где наступает компрессия, к уровню шума = 135000 = 102дБ (при отношении сигнал шум 0дБ)

Боюсь при входных 11мВ rms на 50 Ом (-56дБм) интермодуляционные третьего порядка по выходу будут где-то на минус 125 дБм, при сигнале на выходе минус 45дБм. Хотя только что пересчитал 2/3(-13-(-174+5+10lg10000))=86дБ . Да и фликер-шумы, наверняка, дадут прибавку к 0.81 nV/sqrt(Hz) на низких частотах. Обычно на ней больше 70дБ никогда не получалось..., может руки кривые

Сообщение отредактировал ledum - Nov 11 2009, 11:15

[тау]

Вы правы, динамический диапазон по интермодуляции не широкий. А откуда ему широкому взяться ? Гильберта ячейка она и в африке.... также и в AD835 прописано: мол 0,1% нелинейностей на низких частотах.
По фликер шумам согласен - надо бояцца, особенно при аналоговом переносе в 0.

Сообщение отредактировал тау - Nov 11 2009, 11:35

[ledum]

Вы правы, динамический диапазон по интермодуляции не широкий. А откуда ему широкому взяться ? Гильберта ячейка она и в африке.... также и в AD835 прописано: мол 0,1% нелинейностей на низких частотах.
По фликер шумам согласен - надо бояцца, особенно при аналоговом переносе в 0.

Ой, сейчас отпугнем народ от нормальных микросхем . Правильно включен перемножитель Гильберта в AD831, а чтоб шаловливые ручки ничего не напортили еще и усилитель-ограничитель поставлен, правда ток потребления автору вопроса явно не понравится (ну а как иначе динамдиапазон обеспечить) да и шумы великоваты. Ну и любимая LT5521, но это из совсем другой оперы...

[Stepanov]

Динамический диапазон у источника сигнала не лучше 75дБ поэтому тут большинство из перечисленных микросхем подойдут. Предложенные варианты обдумываю.
Точннее требования пока не сформулирую поскольку не проведены исследования шумовых характеристик источника.

[тау]

Динамический диапазон у источника сигнала не лучше 75дБ....

берите попроще АЦП 16 разрядный , за $5 , имхо достаточно .

[Stepanov]

В общем то это логично, но 24х разрядные АЦП дают лучшие характеристики когда приходится вытаскивать сигналы из под шума, даже если цепи перед АЦП сами половину этого шума добавляют. : :

[SM]

Потребуется АЦП с хорошим УВХ и разрядностью желательно 24бита, а это будет подороже переноса полосы.

Кроме всего рассказанного про достаточную разрядность, не забудьте, что если оцифровывать на 100 кГц, а потом децимироваться до 20 кГц, что достаточно для полосы в 10 кГц (децимация в пять раз) - то разрядность увеличится на 1.16 бит, т.е. требования к АЦП снижаются с повышением частоты дискретизации.

[тау]

..... требования к АЦП снижаются с повышением частоты дискретизации.

Да. А если АЦПировать квадратурно, то вобще много пользы, точнее перенос в 0, меньше влияние от нестабильности фазы гетеродина.
и на частоте сэмплов 100кГц после переноса появятся уже 1.66 дополнительных халявных бит.
Меньше влияние фликкер шумов.
Стоимость 1-й штуки Ad835 примерно равна стоимости 2-х 16 битных АЦП .

[ledum]

Я так и не понял что человек делает. Если что-то типа SFDR, то AD6620 мне кажется оптимальным, и мощность на таких частотах потребляется в паре с АЦП небольшая, и квадратуры вокруг нуля автоматом. Цена, правда, и сложность работы с нуля - таки да, зато инструмент какой , хотя может и микроскоп для забивания гвоздей.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 12 2009, 13:07

[Stepanov]

Что делаю. Приемник делаю. Есть выход ПЧ с указанными характеристиками, и надо его оцифровать с наименьшими потерями тока и денег. После некоторых размышлений уже думаю что надо не мудрить с гетеродином, и сделать как советуют - децимировать. Того от схемы одно АЦП и останется.

[alexkok]

Что делаю. Приемник делаю. Есть выход ПЧ с указанными характеристиками, и надо его оцифровать с наименьшими потерями тока и денег. После некоторых размышлений уже думаю что надо не мудрить с гетеродином, и сделать как советуют - децимировать. Того от схемы одно АЦП и останется.

Если ПЧ уже после фильтра, то AD7683 вполне подойдет.
Оцифряете на 80кГц и переносите в ноль.

[Stepanov]

Отличный АЦП. Он еще и кушает всего 0.8mW!