|
|
  |
AVR32AP7000 снят с производства (Mature Devices), Not recommended for new design |
|
|
|
Jan 25 2010, 09:10
|
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 25-01-10
Пользователь №: 55 050

|
|
|
|
|
|
Jan 26 2010, 04:24
|
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 25-01-10
Пользователь №: 55 050

|
Материалы по AP7000 конечно остались, а вот в списке продуктов AP7ххх нет. (Точнее есть - в разделе Mature). Просто нигде в инете (включая официальный сайт) не увидел сообщения о прекращении выпуска... Только вот: http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PN...0286606182f6919Интересно будет услышать официальный ответ Atmel.
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 07:16
|

Народный чинитель
  
Группа: Участник
Сообщений: 415
Регистрация: 15-07-05
Пользователь №: 6 811

|
Цитата(altlogic @ Jan 27 2010, 11:44)  Интересно, а что будет с UC3? Пока все в порядке. На днях линейку AT32UC3A3/A4 расширили.
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 11:02
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(jasper @ Jan 27 2010, 10:16)  На днях линейку AT32UC3A3/A4 расширили. Дык, непосредственно, перед списанием AP7 их линейку на бумаге тоже расширили - вон Harbour в качестве попытки доказательства, что AP7, типа, еще живы ссылку на новые модели давал. Короче, не факт.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 13:40
|

Народный чинитель
  
Группа: Участник
Сообщений: 415
Регистрация: 15-07-05
Пользователь №: 6 811

|
Из сообщений зарубежных коллег: Цитата I was talking to the tech director of Atmel the other day and he assured me that they hadn't abandoned their AP7 line but had unexpected demand for UC3 parts and had to shift manpower to get them going. And of course there's more overlap between their AT32AP and AT91 families than AT32UC3/AT91 lowering the AP7's priority from a product line PoV. Т.е. линейку AP7 не забрасываем, временное перераспределение ресурсов в пользу UC3/AT91 и т.д. Есть надежды на возрождение, короче.
|
|
|
|
|
Jan 29 2010, 04:42
|
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 25-01-10
Пользователь №: 55 050

|
Вот что говорит ЭФО по этому поводу:
Мы сейчас выясняем у менеджмента Atmel почему так получилось. Официального документа нам не приходило, а он должен быть минимум за полгода до последней даты заказа.
Предыстория такова: Atmel параллельно с AP7 разрабатывал серию AVR32 UC3 и в какой-то момент они поняли, что не успевают обеспечивать поддержку по обеим линейкам, поэтому выбрали именно ту, которая была более востребована - AVR32 UC3.
Ну а AP7 оказался без поддержки со стороны производителя, поэтому они неформально не рекомендовали его для новых разработок. Да и мы ввиду скудности линейки сами никогда не предлагали закладывать эту линейку микросхем, несмотря на действительную выгоду этого семейства.
|
|
|
|
|
Jan 29 2010, 08:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(shapkin @ Jan 29 2010, 07:42)  и в какой-то момент они поняли, что не успевают... И сколько чудных открытий такого рода им еще предстоит сделать  ? Цитата Есть надежды на возрождение, короче. Ага, совсем никто массово потребляющий эти достаточно мощные чипы за четыре года рекламы и поддержки так и не решился их применить, а тут вдруг руководствуясь, наверное, жалостью начнет использовать.... Фокусы со снятием/восстановлением производства конечно встречались не раз - тот-же Самсунг выпускающий чипы под себя снимал серии с производства, но потом восстанавливал, ибо потребитель БЫЛ. Ну а когда его совсем нет, то это все.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 10:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Цитата(zltigo @ Jan 29 2010, 11:18)  И сколько чудных открытий такого рода им еще предстоит сделать  ? Ага, совсем никто массово потребляющий эти достаточно мощные чипы за четыре года рекламы и поддержки так и не решился их применить, а тут вдруг руководствуясь, наверное, жалостью начнет использовать.... Фокусы со снятием/восстановлением производства конечно встречались не раз - тот-же Самсунг выпускающий чипы под себя снимал серии с производства, но потом восстанавливал, ибо потребитель БЫЛ. Ну а когда его совсем нет, то это все. Может не стоит сваливать в одну кучу AP7 и UC3? У UC3 сейчас уже большой список проектов достаточно крупных, да и сочетание периферии/стоимости микросхем конкурентоспособные. Для примера AT32UC3L в розницу по цене от 3.17$ до 4,17$ и то пока у поставщиков нет активированных квот на большие количества, а там цены еще упадут. А те, кто на UC3 немного поработал, говорят, что работается очень комфортно - недостатка документации, библиотек и примеров использования вполне достаточно. Софт весь бесплатный, отладчик Dragon (еще не пробовал работу с UC3) копеечный, линейка развивается, планов у производителя на эту линейку громадьё. Мне лично разработать схему на UC3A3 вообще проблем не было - скачал проект в Orcad с сайта atmel.com, пробежался по их же руководству schematics checklist, плата готова и даже  работает. А для AP7 есть альтернативы в серии AT91SAM9.
|
|
|
|
|
Feb 5 2010, 10:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Цитата(aaarrr @ Feb 4 2010, 13:28)  А вот мне почему-то кажется, что если Атмел будет вынужден урезать и дальше свои микроконтроллерные линейки, то первым кандидатом на ликвидацию будет именно UC3. Для него тоже есть альтернативы в виде SAM7 и особенно SAM3. Ну переключив всех буржуинов c UC3 на SAM'ы они вынудят прикупить недешевый софт для ARM, ведь не все как в России могут использовать нелицензионный софт. Был в прошлом году на ARM Developers forum, так по количеству выступавших создалось впечатление, что кто только на этой архитектуре не зарабатывает - разработчик ядра ARM, компиляторов, операционных систем, те кто делают BSP, сами производители кристаллов. Вот всех этих, извиняюсь, нахлебников нужно кормить. А здесь с активным развитием SAM9 (уже 14 удачных контроллеров) ну напрашивалось, похоронить AP7 (3 контроллера, AP7200 2 года "на подходе"), несмотря на всё же достаточно высокий интерес к AP7. Ну и орг. момент. UC3 разработало, развивает и поддерживает Норвежское подразделение, которое успешно продвигает AVR (Mega, Xmega), они более малочислены по сравнению с Французским подразделением, которое насчитывает более 1000 человек. На мой взгляд Французы работать как Норвеги не умеют, а кушать хотят не меньше, соответственно из экономических соображений SAM3 обходится дороже для Atmel. Ну а SAM3 по моему мнению Atmel'у просто пришлось развивать, дабы заработать на массовом психозе "Хочу ARM".
Сообщение отредактировал Alexey-ka - Feb 5 2010, 11:01
|
|
|
|
|
Feb 5 2010, 11:18
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886

|
Цитата(Alexey-ka @ Feb 5 2010, 13:55)  Ну переключив всех буржуинов c UC3 на SAM'ы они вынудят прикупить недешевый софт для ARM, ведь не все как в России могут использовать нелицензионный софт. Был в прошлом году на ARM Developers forum, так по количеству выступавших создалось впечатление, что кто только на этой архитектуре не зарабатывает - разработчик ядра ARM, компиляторов, операционных систем, те кто делают BSP, сами производители кристаллов. Вот всех этих, извиняюсь, нахлебников нужно кормить. Всё это касается и AVR32 тоже. Существуют и платные компиляторы, и дорогущие отладчики и BSP и пр. Цитата А здесь с активным развитием SAM9 (уже 14 удачных контроллеров) ну напрашивалось, похоронить AP7 (3 контроллера, AP7200 2 года "на подходе"), несмотря на всё же достаточно высокий интерес к AP7. С активным развитием SAM7 (и перспективами Cortex серии "M") сейчас напрашивается похоронить и UC3. Периферия UC3 может быть Атмелом успешно использована и на АРМ ядре. Ничего такого принципиального в AVR32 ядре нет. Цитата Ну и орг. момент. UC3 разработало, развивает и поддерживает Норвежское подразделение, которое успешно продвигает AVR (Mega, Xmega), они более малочислены по сравнению с Французским подразделением, которое насчитывает более 1000 человек. На мой взгляд Французы работать как Норвеги не умеют, а кушать хотят не меньше, соответственно из экономических соображений SAM3 обходится дороже для Atmel. Это личные проблемы Атмела. Если у производителя начались проблемы, следовательно к нему надо относиться осторожнее и при прочих равных не закладываться на него. Цитата Ну а SAM3 по моему мнению Atmel'у просто пришлось развивать, дабы заработать на массовом психозе "Хочу ARM". Это не психоз а очень здравое желание использовать общие компиляторы, инструменты, отладчики, документацию кроме того снизить зависимость от конкретного производителя, иметь предсказуемую производительность, сэкономить время на обучение сотрудников, иметь возможность абсолютно лицензионно реализовать на FPGA знакомое ядро со своей периферией. Веди себя Атмел как АРМ, был-бы психоз хочу "AVR32" =)
|
|
|
|
|
Feb 5 2010, 15:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 27-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 712

|
Цитата(Petka @ Feb 5 2010, 14:18)  Всё это касается и AVR32 тоже. Существуют и платные компиляторы, и дорогущие отладчики и BSP и пр. Да, оно есть - чтобы был выбор, но без всего этого можно обойтись, т.к. есть средства ПРОФЕССИОНАЛЬНО поддерживаемые и развиваемые ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ кристалла. Цитата(Petka @ Feb 5 2010, 14:18)  С активным развитием SAM7 (и перспективами Cortex серии "M") сейчас напрашивается похоронить и UC3. Периферия UC3 может быть Атмелом успешно использована и на АРМ ядре. Ничего такого принципиального в AVR32 ядре нет. Периферию, вылизанную Норвежцами, они уже успешно переносят Французам  Цитата(Petka @ Feb 5 2010, 14:18)  Это личные проблемы Атмела. Если у производителя начались проблемы, следовательно к нему надо относиться осторожнее и при прочих равных не закладываться на него. Почему начались и почему проблемы? Это как мне представляется свойство человека, который живя в теплых условиях французского Прованса на берегу средиземного моря с бОльшим удовольствием размышляет о смысле жизни на берегу этого самого моря - чего ему напрягаться? С другой стороны а что делать человеку в холодной Норвегии, когда он если не будет работать то за счет доходов страны на государственных деньгах (с рыбы и нефти) может безбедно прожить всю жизнь? Те, кто взялись за дело - делают его с удовольствием и живут этим, а это гарантия успешности дела. Разве не так? Цитата(Petka @ Feb 5 2010, 14:18)  Это не психоз а очень здравое желание использовать общие компиляторы, инструменты, отладчики, документацию кроме того снизить зависимость от конкретного производителя, иметь предсказуемую производительность, сэкономить время на обучение сотрудников, иметь возможность абсолютно лицензионно реализовать на FPGA знакомое ядро со своей периферией. Веди себя Атмел как АРМ, был-бы психоз хочу "AVR32" =) Сравнил цены на два кристалла AT32uc3L064 и ATSAM3S1AA - на мой взгляд сопоставимые по характеристикам микросхемы - SAM всего на ~4% дороже. Согласен - есть за что взяться. А вот у другого производителя Cortex'а, работающего на частоте ~50МГц, с 64К Flash, 16К ОЗУ, 4-мя UART, ~35-40 линий ввода вывода в компактном корпусе 7х7 мм да еще в розницу по 4.17 доллара (это еще никто по квотам Atmel в розницу не продает) я чего-то не нахожу.
Сообщение отредактировал Alexey-ka - Feb 5 2010, 15:40
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 13:26
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(aaarrr @ Mar 2 2010, 15:54)  А тем временем Атмел решил усугубить серию UC3 при помощи FPU. Интересно, как это будет происходить? Обновят всю линейку (а она уже сейчас не маленькая!)? А иначе нельзя будет отличить чипы с FPU и без него. Пишут что: Цитата Floating Point Unit will be introduced in select products targeting the automotive and industrial control markets. Samples of the first devices will become available in the second half of 2010. А вообще кто-нибудь видел Roadmap Атмеля на 2010 год? Чего еще они планируют на выпуск?
|
|
|
|
|
May 16 2010, 05:22
|

Дух погибшего транзистора
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288

|
Цитата(brag @ Apr 16 2010, 20:32)  если fpu появится - вообще будет жир А вот обьясните дурачку нафига он на флешовом контроллере? Что там за DSP такое? Обработка видео?  Да и к тому же он с float 32-разрядным работает, а точность у float при обычных вычислениях вычислениях не ахти. Лично мне пришлось на фильтре Гертцеля работать с 64-разрядными целыми - float переполнялся.
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 17:53
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
Цитата А вот обьясните дурачку нафига он на флешовом контроллере? чтобы быстро можно было выпонять операции с плавающей точкой  не прибегая к тормознутым софтовым заморочкам... Цитата Что там за DSP такое? ну набор инструкций есть. бедненький, но для своего круга задач сильно помогает. этими камнями часто с успехом можно заменить tms320f28xx - получаем сразу usb, чего нету в 28й линейке из доступных у нас. правда шим у них слабый Цитата Обработка видео? это к АП7, но его похерили.. а надо было бы развивать Цитата Да и к тому же он с float 32-разрядным работает, а точность у float при обычных вычислениях вычислениях не ахти. та для скоростной обработки оно не нужно. на таком уровне достаточно фикс. но для обычной математики или простой обработки помогает. это так, на дисплее попечатать. зато вместо 100и более строк кода имеем 1-10
|
|
|
|
|
Aug 11 2010, 21:11
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448

|
Цитата(Xenia @ Aug 12 2010, 00:15)  Любая фирма, которая продвигает СОБСТВЕННУЮ архитектуру, - самобытна по определению! У Атмела нет ресурсов для продвижения этой архитектуры. Смогли только испечь две линейки - более-менее удачную UC и откровенно неудачную AP. Цитата(Xenia @ Aug 12 2010, 00:15)  Intel, несомненно, тоже самобытна, а потому не станет делать ARMов  . Делала и делает до сих пор (XScale).
|
|
|
|
|
Aug 11 2010, 21:25
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(aaarrr @ Aug 12 2010, 00:11)  У Атмела нет ресурсов для продвижения этой архитектуры. Смогли только испечь две линейки - более-менее удачную UC и откровенно неудачную AP. UC и AP - это фактически одна и та же архитектура AVR32. А прокол с AP произошел только из-за того, что из него выдрали flash и потащили позиционировать в сферу Linux. А там такой не нужен  , т.к. в сфере Linux: 1) и без него тесно, 2) имеются гораздо более быстрые процессоры по тактовой частоте, среди которых 133 МГц - не ах. Цитата(aaarrr @ Aug 12 2010, 00:11)  Делала и делает до сих пор (XScale). А мне казалось, что Intel его Marvell сбагрила.
|
|
|
|
|
Aug 11 2010, 22:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448

|
Цитата(Xenia @ Aug 12 2010, 01:25)  А прокол с AP произошел только из-за того, что из него выдрали flash и потащили позиционировать в сферу Linux. А там такой не нужен  , т.к. в сфере Linux: 1) и без него тесно, 2) имеются гораздо более быстрые процессоры по тактовой частоте, среди которых 133 МГц - не ах. Прокол с AP произошел из-за того, что не получился "большой" процессор на новой архитектуре. Думаю, столь низкая частота работы не была изначально заложена, а стала "приятным" сюрпризом и для самих разработчиков. Цитата(Xenia @ Aug 12 2010, 01:25)  А мне казалось, что Intel его Marvell сбагрила. Marvell купил начинку для наладонников, серии коммуникационных процессоров остались у Intel.
|
|
|
|
|
Sep 30 2010, 09:09
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Новость от сегодняшнего числа - только что вышла AVR32-Studio 2.6.0 , в там ... Поддержаны новые UC3C: AT32uc3c064c AT32uc3c128c AT32uc3c0256c AT32uc3c0512c AT32uc3c164c AT32uc3c1128c AT32uc3c1256c AT32uc3c1512c AT32uc3c264c AT32uc3c228c AT32uc3c2256c AT32uc3c2512c У всех буковка "c" сзади! В pdf-релизе ссылаются на даташит Rev.C, тогда как на сайте в наличии нет ничего для данной серии. То бишь, если бы Atmel крест решила поставить на архитектуре AVR32, то не было бы никакого резона анонсировать новые серии. Да еще какие! При 3-вольтовом питании I/O способны работать с 5 вольтовыми сигналами. По крайней мере на чтение точно. На вывод пока не поняла. В принципе и такое могло быть возможным, если у чипа выделено отдельное питание для портов I/O (которое допустимо устанавливать выше ядра). По все видимости появился Ethernet (MAC), который, судя по прошлым релизам, был только в серии UC3A, а UC3C его быть не должно. И наконец, я подозреваю, что в этой новой серии появился FPU (аппаратная арифметика с плавающей точкой). Так или нет - проверяйте сами. Короче говоря, новая серия позиционируется для промавтоматики, а потому и 5-вольтовую периферию попытались поддержать. А промавтоматика - это самое то, не всем же Линух гонять (доконали с этим Линкусом на микроконтроллерах  ). Пока мои изыскания на этот счет скудны - в отсутствие даташита о многом приходится гадать. Однако сама тенденция радует - Atmel не только жив, но и продолжает развивать свои линейки.
|
|
|
|
|
Sep 30 2010, 13:35
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 7-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 137

|
Цитата(Xenia @ Sep 30 2010, 13:09)  Новость от сегодняшнего числа - только что вышла AVR32-Studio 2.6.0 , в там ... А чем эта версия AVR32 Studio отличается от приведенной на сайте atmel.no, версия та же 2.6.0.753?, но на норвежском сайте, она же RC2, а не финальная?
--------------------
Если работает через раз - значит не работает!
|
|
|
|
|
Oct 1 2010, 11:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425

|
Цитата(Maximm @ Sep 30 2010, 17:35)  А чем эта версия AVR32 Studio отличается от приведенной на сайте atmel.no, версия та же 2.6.0.753?, но на норвежском сайте, она же RC2, а не финальная? Скорее всего ничем не отличается. У атмела часто так бывает, что один билд кочует из беты в релизы. Я в середине лета качал с atmel.no версию as4e-ide-2.6.0.702-installer.exe, вот та еще сырая была и глючила.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|