реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> отладочная платка для OMAPЗ530 от Embest, стоит ли связываться?
AlexN
сообщение Feb 2 2010, 09:47
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



цена очень привлекательная
http://www.armkits.com/Product/mini8100.asp
к ней мамка
http://www.armkits.com/Product/sbc8100.asp

непонятно, насколько качественная поддержка от embest, насколько там у них все сыро?
теоретически можно взять только mini8100, остальное сделать самим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dron_Gus
сообщение Feb 6 2010, 07:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861



Спасибо за линки. Меня больше заинтересовала http://www.armkits.com/Product/devkit8000.asp . Наверное, в ближайшее время закажу. Тогда и посмотрим глючность. smile.gif


--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Feb 7 2010, 06:41
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



По поводу embest: на какой ОС вы хотите работать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 8 2010, 12:00
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(SimpleSoft @ Feb 7 2010, 13:41) *
По поводу embest: на какой ОС вы хотите работать?


линукс
у нас сейчас в серии cirrus 9315. однако этот замечательный проц потихоньку начинает свою end of life и надо постепенно вдумчиво на что-то переползать. а потому хорошая поддержка важнА. А embest такое ощущение, что кетай, вот и не хочется деньги на ветер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 8 2010, 12:15
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AlexN @ Feb 8 2010, 15:00) *
у нас сейчас в серии cirrus 9315. однако этот замечательный проц потихоньку начинает свою end of life

А можно поинтересоваться, откуда эта информация? Они вроде и 73xx пока выпускают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 8 2010, 12:36
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(aaarrr @ Feb 8 2010, 19:15) *
А можно поинтересоваться, откуда эта информация? Они вроде и 73xx пока выпускают.


это не информация, а свое наблюдение. Циррус форум бросил и он почти совсем затих. Ценник на процессоры либо не падает либо растет. Сейчас практически за те же деньги есть "гораздо лучший мех", и не хотелось бы, чтобы это случилось в самый не подходящий момент..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 8 2010, 12:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AlexN @ Feb 8 2010, 15:36) *
это не информация, а свое наблюдение. Циррус форум бросил и он почти совсем затих.

Понятно. Ну, форум они бросили уже очень давно, а вот EOL объявлять не торопятся.

Цитата(AlexN @ Feb 8 2010, 15:36) *
Ценник на процессоры либо не падает либо растет. Сейчас практически за те же деньги есть "гораздо лучший мех", и не хотелось бы, чтобы это случилось в самый не подходящий момент..

Да, ценник всегда был не слишком демократичным sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Feb 9 2010, 11:54
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(AlexN @ Feb 8 2010, 14:00) *
линукс

если производители не отдадут (мало вероятно), то можно самостоятельно собрать
из http://elinux.org/BeagleBoard#Source немного подредактировав конфиги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Feb 10 2010, 10:39
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



оплатили в терре эту платку, сегодня-завтра должны привезти. Только для начала хочу на ней видео под WinCE 6 запустить(если получится wink.gif )

Сообщение отредактировал Phenix - Feb 10 2010, 10:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 13 2010, 05:24
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Phenix @ Feb 10 2010, 17:39) *
оплатили в терре эту платку, сегодня-завтра должны привезти. Только для начала хочу на ней видео под WinCE 6 запустить(если получится wink.gif )


что там в комплекте?
на сайте embest как-то находил информацию, что там в комплекие диск от sbc8100 - то есть все что надо. А теперь ищу - и не нахожу и них же этой инфы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaximN
сообщение Feb 17 2010, 06:10
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 287



Цитата(Phenix @ Feb 10 2010, 14:39) *
оплатили в терре эту платку, сегодня-завтра должны привезти. Только для начала хочу на ней видео под WinCE 6 запустить(если получится wink.gif )


Уважаемый Phenix, поделитесь Вашими впечатлениями от данных модулей.
Соотношение цена/качество приемлемое или все-таки на грани ?

И с какой именно платой работаете: Mini8100 (+SBC8100) или DevKit8000 ?

В "Терре" цена конечно уже не $90 (за Mini), но в принципе приемлема... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Feb 17 2010, 18:03
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(MaximN @ Feb 17 2010, 08:10) *
Уважаемый Phenix, поделитесь Вашими впечатлениями от данных модулей.
Соотношение цена/качество приемлемое или все-таки на грани ?

И с какой именно платой работаете: Mini8100 (+SBC8100) или DevKit8000 ?

В "Терре" цена конечно уже не $90 (за Mini), но в принципе приемлема... rolleyes.gif


По опыту скажу (мнение лично моё, может найдутся те, кто не согласится) по поводу Mini8100:
Большой минус в том, что нет на борту USB HOST Highspeed PHY. Вывести USB HOST HS от OMAP3530 без PHY невозможно, следовательно следует ставить PHY с шариками на материнской плате.
И похоже ошибки в документации на плату: контакты 73,74 (CON1) - наверно ошибочно названы GPIO183.

Сообщение отредактировал SimpleSoft - Feb 17 2010, 18:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 18 2010, 03:57
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Вот засада. да уж. в циррусе 9315 наоборот - host есть и нет device.

а что в mini8100 стоит в качестве NAND+DDR?
и все же, что есть в комлекте на CD? И нельзя ли выложить в в доступное место? (на местный ftp)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Feb 18 2010, 10:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(AlexN @ Feb 18 2010, 05:57) *
Вот засада. да уж. в циррусе 9315 наоборот - host есть и нет device.

а что в mini8100 стоит в качестве NAND+DDR?
и все же, что есть в комлекте на CD? И нельзя ли выложить в в доступное место? (на местный ftp)


Как вариант посмотрите:
_ttp://www.variscite.com/varomap35xxsbc.html#
_ttp://www.kwikbyte.com/KBOC.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlman
сообщение Feb 18 2010, 13:25
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530



Цитата(AlexN @ Feb 18 2010, 06:57) *
а что в mini8100 стоит в качестве NAND+DDR?
и все же, что есть в комлекте на CD? И нельзя ли выложить в в доступное место? (на местный ftp)


Там стоит MT29C1G24MADLAJA-6 IT.
Есть диск от sbc8100, 500 мегов. на нем документация, схемы, BSP и демо образы WinCE и Linux. Если что-то конкретно нужно - могу залить куда-нить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Feb 18 2010, 15:41
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(dlman @ Feb 18 2010, 15:25) *
Там стоит MT29C1G24MADLAJA-6 IT.
Есть диск от sbc8100, 500 мегов. на нем документация, схемы, BSP и демо образы WinCE и Linux. Если что-то конкретно нужно - могу залить куда-нить


Положите, пожалуйста, всё по WinCE для данной платы на рапидшару и киньте ссылку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 19 2010, 02:47
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(dlman @ Feb 18 2010, 20:25) *
Там стоит MT29C1G24MADLAJA-6 IT.
Есть диск от sbc8100, 500 мегов. на нем документация, схемы, BSP и демо образы WinCE и Linux. Если что-то конкретно нужно - могу залить куда-нить


Интересует дока и схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение Feb 24 2010, 13:54
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Подскажите кто пробовал эту плату, как ее программировать. Чтото не нашел JTAG на их разъеме. И на самой плате чтото не видно. Прежде чем приобретать хотелось бы разобраться. Имею в виду mini8100

Сообщение отредактировал Nick Nickl's - Feb 24 2010, 13:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Feb 27 2010, 07:47
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



Так немного о комплектации платы:
One SBC8100 Evaluation board
One 4.3"or5.6"or7"LCD(With Touch panel)
One 512MB SD card
One Serial cable (DB9-to-DB9)
One 5v@2A Power adapter
One USB cable(Type A Male to Type Mini-B Male
One Cross Ethernet cable
One S-Video cable
One CD-ROM (In the bottom)
т.е всё что заявлено - присутствует
из засад - адаптер идет с литой вилкой под буржуйские розетки и пришлось использовать аналогичный адаптер от отладки chipwrights ( ей в замену и брался сей девайс)
на cd-rom присутствует:
the cd structure:
CD:.
©¦ Readme.txt---------------------------------------this document
©А©¤Document
©¦ ©¦ Readme.txt-----------------------------------introduce the Document folder
©¦ ©А©¤doc_cn
©¦ ©¦ SBC8100УГ»§КЦІб.pdf-------------------the user guide in Chinese
©¦ ©¦ SBC8100їмЛЩІЩЧчКЦІб.pdf---------------the Quickly user guide in Chinese
©¦ ©ё©¤doc_en
©¦ SBC8100 User manual_en.pdf------------the user guide in English
©¦ SBC8100 Quick start manual.pdf--------the Quickly user guide in English
©А©¤Hardware
©¦ ©А©¤Schematic
©¦ ©¦ ©АMini8100.pdf---------------------------the schematic for the main board
©¦ ©¦ ©ёSBC8100.pdf----------------------------the schematic for the mother board
©¦ ©ё©¤Datasheet------------------------------------the folder include the datesheet for the chips in the board
©А©¤Linux
©¦ ©А©¤source---------------------------------------linux source code
©¦ ©¦ x-load-1.41.tar.bz2----------------------the first boot source code
©¦ ©¦ u-boot-1.3.3.tar.bz2---------------------the second boot source code
©¦ ©¦ linux-2.6.28-omap.tar.bz2----------------the linux kernel source code
©¦ ©¦ rootfs.tar.bz2---------------------------the file system source code
©¦ ©А©¤image----------------------------------------the linux system image
©¦ ©¦ MLO--------------------------------------the first boot for sd
©¦ ©¦ u-boot.bin-------------------------------the second boot for sd
©¦ ©¦ x-load.bin.ift_for_NAND------------------the first boot for nand
©¦ ©¦ flash-uboot.bin--------------------------the second boot for nand
©¦ ©¦ ramdisk.gz-------------------------------the filesystem for ram
©¦ ©¦ uImage-----------------------------------the image for kernel 2.6.28
©¦ ©¦ ubi.img----------------------------------the image for nand
©¦ ©А©¤demo-----------------------------------------the linux Demo system image
©¦ ©¦ ©А©¤android----------------------------------the android system image
©¦ ©¦ ©ё©¤dvsdk------------------------------------the dvsdk image
©¦ ©А©¤example--------------------------------------the example for the board
©¦ ©¦ ©А©¤event_test-------------------------------event_test
©¦ ©¦ ©А©¤led_test---------------------------------led_test
©¦ ©¦ ©ё©¤video.tar.bz2----------------------------Camera module test
©¦ ©ё©¤tools----------------------------------------the tools will be used in the linux develope
©ё©¤WinCE_6
©А©¤bsp
©¦ ©ё©¤SBC8100.rar---------------------------WinCE BSP source code
©А©¤image----------------------------------------WinCE Image
©¦ ©А©¤lcd480X272-------------------------------the image for 4.3"LCD
©¦ ©А©¤lcd648X480-------------------------------the image for 5.6"LCD
©¦ ©А©¤lcd800X480-------------------------------the image for 7"LCD
©¦ ©А©¤vga1024X768------------------------------the image for VGA
©¦ ©ё©¤dvi1280X720------------------------------the image for DVI-D output
©А©¤app------------------------------------------WinCE application source code
©¦ ©ё©¤ASBC8100
©А©¤inc------------------------------------------The define file for gpio
©¦ ©ё©¤gpio.h
©А©¤SDK------------------------------------------The define file for gpio
©¦ ©ё©¤SBC8100.msi
©ё©¤bsp_proj-------------------------------------WinCE project file
©ё©¤SBC8100.rar
В принципе для своих сборкок WinCE хватает, в user guide весьма неплохо описано необходимое ПО и его состав( ну VS2005 и иже с ним).
Досадно только что камеры придется что-то свое городить , есть только разъём на Mini8100 под шлейф и походу драйвер только линуксовый sad.gif .
По поводу jtag - контакты выведены на площадки модуля Mini ( с той стороны, где штыревые соединители ), но раскинуты в разных местах платы , разъёма нетsad.gif

Сообщение отредактировал Phenix - Feb 27 2010, 08:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Feb 27 2010, 09:36
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Phenix @ Feb 27 2010, 14:47) *
Так немного о комплектации платы:

©А©¤Hardware
©¦ ©А©¤Schematic
©¦ ©¦ ©АMini8100.pdf---------------------------the schematic for the main board
©¦ ©¦ ©ёSBC8100.pdf----------------------------the schematic for the mother board
©¦ ©ё©¤Datasheet------------------------------------the folder include the datesheet for the chips in the board


нельзя ли поделиться разделом Hardware, в том числе datasheets - поскольку поскольку от примененной в плате DDR+FLASH микрон открещивается, ее нет даже в obsolete.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Mar 1 2010, 06:07
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



Цитата(AlexN @ Feb 27 2010, 12:36) *
нельзя ли поделиться разделом Hardware, в том числе datasheets - поскольку поскольку от примененной в плате DDR+FLASH микрон открещивается, ее нет даже в obsolete.

могу выслать на мыло smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение Mar 1 2010, 14:16
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Можно ли тоже увидеть эти даташиты ? Или хотябы что за разъемы стоят на mini8100 удасться их найти ответные у нас в продаже ? Фотографий снизу почемуто нигде нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Mar 2 2010, 06:22
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



Цитата(Nick Nickl's @ Mar 1 2010, 17:16) *
Можно ли тоже увидеть эти даташиты ? Или хотябы что за разъемы стоят на mini8100 удасться их найти ответные у нас в продаже ? Фотографий снизу почемуто нигде нет.

Дык, мыло в личку - вышлю, только объём в архиве больше 30 М( почтовик пропустит?), но большая часть- даташит на omap 35xx,так что без него - меньше wink.gif . Снизу mini8100 - два двухрядных соединителя с мелким шагом, при желании можно и в плату впаивать wink.gif Вот только под камеру - разъём под шлейф гибкий 30- контактный, но он виден - сверху стоит, и в соединителях его нет sad.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
superegor54
сообщение Mar 2 2010, 08:44
Сообщение #24





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 2-03-10
Пользователь №: 55 758



Цитата(Phenix @ Mar 2 2010, 11:22) *
Дык, мыло в личку - вышлю, только объём в архиве больше 30 М( почтовик пропустит?), но большая часть- даташит на omap


И мне бы этот архивчик, может выложить куда-нибудь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlman
сообщение Mar 3 2010, 06:53
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530



Цитата(SimpleSoft @ Feb 18 2010, 18:41) *
Положите, пожалуйста, всё по WinCE для данной платы на рапидшару и киньте ссылку.


SBC8100 WinCE:
h**p://rapidshare.com/files/358206644/wince_6.zip.html

Даташиты и доки на SBC8100:
h**p://rapidshare.com/files/358210148/sbc8100_doc.zip.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlman
сообщение Mar 3 2010, 07:40
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530



Цитата(SimpleSoft @ Feb 18 2010, 18:41) *
Положите, пожалуйста, всё по WinCE для данной платы на рапидшару и киньте ссылку.


SBC8100 WinCE:
h**p://rapidshare.com/files/358206644/wince_6.zip.html

Даташиты и доки на SBC8100:
h**p://rapidshare.com/files/358210148/sbc8100_doc.zip.html

Сообщение отредактировал dlman - Mar 3 2010, 08:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Mar 4 2010, 23:16
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexf
сообщение Mar 10 2010, 07:49
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608



Цитата(Nick Nickl's @ Feb 24 2010, 05:54) *
Подскажите кто пробовал эту плату, как ее программировать. Чтото не нашел JTAG на их разъеме. И на самой плате чтото не видно. Прежде чем приобретать хотелось бы разобраться. Имею в виду mini8100


Не особо нужен этот JTAG - программируется через MMC/SD карточку. Все стартует прямо с нее.

У меня нет этой платы, но есть Beagle, KwikByte & Gumstix Overo. И делаю свою по мотивам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение Mar 10 2010, 11:33
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Это радует. Через нее же я надеюсь можно программировать и DSP. И еще какими средствами разработки в этом случае вы пользуетесь? Для DSP я знаю тока CCS по крайней мее "держал в руках" пробовал писать и гонял алгоритмы на их эмуляторах.
И еще поделитесь как достать Gumstix облизваюсь давно ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ren5
сообщение Mar 10 2010, 16:10
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700



Цитата(Nick Nickl's @ Mar 10 2010, 14:33) *
Это радует. Через нее же я надеюсь можно программировать и DSP. И еще какими средствами разработки в этом случае вы пользуетесь? Для DSP я знаю тока CCS по крайней мее "держал в руках" пробовал писать и гонял алгоритмы на их эмуляторах.
И еще поделитесь как достать Gumstix облизваюсь давно ...


купить на сайте http://www.gumstix.com/store/catalog/produ...products_id=227


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Mar 10 2010, 17:55
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(Nick Nickl's @ Mar 10 2010, 13:33) *
Это радует. Через нее же я надеюсь можно программировать и DSP. И еще какими средствами разработки в этом случае вы пользуетесь? Для DSP я знаю тока CCS по крайней мее "держал в руках" пробовал писать и гонял алгоритмы на их эмуляторах.


1. Смотря что вы хотите разрабатывать. Если это кодирование/декодирование видео/изображений/звука и тд то есть готовое решение от TI DVSDK для WinCE. Тоже самое есть для Linux. Принцип такой: есть библотеки связки ARM и DSP это DSPLINK и CMEM с помощью которых Вы грузите в DSP контейнер (называемый CodecEngine) в котором собраны необходимые алгоритмы и методы связи, далее используя стандартный механизм обращения из ARM к DSP (и обратно) xDAIS работаете с вашими алгоритмами. Если вы используете готовые алгоритмы от TI (JPEG/H.264/MPEG4 и тд - доступны бесплатно в виде собранных библиотек) то для работы с ними из ARM предусмотрен механизм VISA API (Video Imaging Speech Audio API) с помощью которых вы можете легко начать рабоать (VISA API вы можете использовать и со своими DSP алгоритмами). В документации на OMAP и Davinci ядра с DSP проскакивает информация о том, что в DSP ядре есть Video Hardware Accelerators, о которых TI особо говорить не любит, но информация о поддержке их есть в кодах кодеков от TI (например H.264).
2. Поводу CCS. Весь CodecEngine пестрит этими 3мя буквами. Есть готовые шаблоны ("пустышки") для кодеков. Встречались проекты на Eclipse.
3. По отладке DSP. "Ходить" по коду DSP из ARM не получится (если только самому что-то придумать). Из доступных средств - отладочные сообщения которые DSP может "кидать" в trace канал на стороне ARM.

Сообщение отредактировал SimpleSoft - Mar 10 2010, 17:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение Mar 10 2010, 21:41
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Спасибо за информацию. Задачу я решаю не стандартную, хочу использовать DSP для распзнавания сгналов (несколько корреляционных алгоритмов). Ось навороченная тут совершенно не нужна, достаточно чтото типа scmRTOS т.е. только синхронизация потоков (возможно и без нее) а уж ввод вывод обслужу сам. Алгоритмы для DSP, я пробовал, прекрасно отлаживаются под CCS без железа, наскока можно верить эмуляторам DSP от TI. Но вот периферия обычных DSP узко заточена на нч звук или видео и мне не подходит. Щас пытаюсь понять какими средствами можно заставить OMAP делать то что мне нужно. Похоже что CCS должен был все это решить. Но вот нет JTAGа и дальше нужно выкручиваться както по другому ...
Про поводу покупки gumstix, сайт то известен, хотелось узнать доставляют ли они в Россию или есть какието подводные камни. Ну раз народ покупает значит можно заказывать ....

Сообщение отредактировал Nick Nickl's - Mar 10 2010, 21:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Mar 10 2010, 22:10
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(Nick Nickl's @ Mar 10 2010, 23:41) *
Спасибо за информацию. Задачу я решаю не стандартную, хочу использовать DSP для распзнавания сгналов (несколько корреляционных алгоритмов). Ось навороченная тут совершенно не нужна, достаточно чтото типа scmRTOS т.е. только синхронизация потоков (возможно и без нее) а уж ввод вывод обслужу сам. Алгоритмы для DSP, я пробовал, прекрасно отлаживаются под CCS без железа, наскока можно верить эмуляторам DSP от TI. Но вот периферия обычных DSP узко заточена на нч звук или видео и мне не подходит. Щас пытаюсь понять какими средствами можно заставить OMAP делать то что мне нужно. Похоже что CCS должен был все это решить. Но вот нет JTAGа и дальше нужно выкручиваться както по другому ...

ИМХО: данный SoC заточен для работы под ОС. Если для вас проще Linux используйте лучше его, если проще WinCE то соответственно используйте его. Постарайтесь убрать всё лишнее из ОС, оставив только самую необходимую периферию. Если работать в scmRTOS то видимо поднимать IVA 2.2 придётся самим. Если остановитесь на одной из двух ОС - то вам готовый механизм связи. Для начала попробуйте разобраться как работает DSPLINK и CMEM, а затем используйте пример-пустышку из пакета Codec Engine и добавьте в него тело вашего алгоритма, включите GT-trace для отображения информации с DSP стороны и попробуйте поработать в вашим алгоритмом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexf
сообщение Mar 10 2010, 23:15
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608



Цитата(Nick Nickl's @ Mar 10 2010, 13:41) *
Про поводу покупки gumstix, сайт то известен, хотелось узнать доставляют ли они в Россию или есть какието подводные камни. Ну раз народ покупает значит можно заказывать ....


По поводу доставки я не знаю. Я живу в той же деревне где и ребята которые делают Gumstix.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение Mar 11 2010, 15:51
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Спасибо всем за советы. Буду приступать к активным действиям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Mar 22 2010, 09:33
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



День добрый! А подключал ли кто внешнюю камеру к OMAP 3530 в winCE ? А то чё-то на сайте техаса о работе с ней под WinCE не густо sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Mar 22 2010, 14:40
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(Phenix @ Mar 22 2010, 11:33) *
День добрый! А подключал ли кто внешнюю камеру к OMAP 3530 в winCE ? А то чё-то на сайте техаса о работе с ней под WinCE не густо sad.gif

Подключали. Инфы действительно не густо - пользовали настройки из драйвера под оv3640, картинку получили, но изображение не контрастное, видимо проблемы с таблицами гамма-коррекции и проч. Как их считать - в мануале информации нет, но уже прогресс, в предыдущей версии мануала небыло информации даже о работе с Bayer матрицами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dron_Gus
сообщение Mar 28 2010, 12:15
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861



А у кого-нить с последними ядрами LCD заработал?
Перепробовал кучу параметроя ядра. Несколько ядер из разныз git'ов. Везде одно:
Код
[   92.322235] omapfb omapfb: no displays                                                                                                      
[   92.326110] omapfb omapfb: failed to setup omapfb                                                                                          
[   92.330871] omapfb: probe of omapfb failed with error -22


--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
usonic
сообщение Apr 2 2010, 18:10
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 27
Регистрация: 20-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 343



Цитата(dlman @ Mar 3 2010, 10:40) *
SBC8100 WinCE:
h**p://rapidshare.com/files/358206644/wince_6.zip.html

Даташиты и доки на SBC8100:
h**p://rapidshare.com/files/358210148/sbc8100_doc.zip.html

ссылка с даташитами умерла... можно перезалить... очень нужно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dron_Gus
сообщение Apr 4 2010, 11:36
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861



А никто не приобретал плату с 256+256 Мб памяти? Что там на чипе флеш+рам написано?


--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlman
сообщение Apr 7 2010, 06:42
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530



Цитата(usonic @ Apr 2 2010, 22:25) *
ссылка с даташитами умерла... можно перезалить... очень нужно!


проверил ссылки, файлы еще живы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
usonic
сообщение Apr 7 2010, 09:26
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 27
Регистрация: 20-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 343



Цитата(dlman @ Apr 7 2010, 09:57) *
проверил ссылки, файлы еще живы

не получется скачать ,даёт ошибку "This file is neither allocated to a Premium Account, or a Collector's Account, and can therefore only be downloaded 10 times.

This limit is reached.

To download this file, the uploader either needs to transfer this file into his/her Collector's Account, or upload the file again. The file can later be moved to a Collector's Account. The uploader just needs to click the delete link of the file to get further information.
"
а можно на мыло?
ul_sonic@inbox.ru
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rapid_error.rar ( 28.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Apr 7 2010, 13:22
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(usonic @ Apr 7 2010, 16:41) *
а можно на мыло?


поскольку вы"свой" попробуйте посмотреть в местных закромах upload\MCs\ARM\omap3530_embest_sbc8100\

правда, только hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
usonic
сообщение Apr 8 2010, 12:25
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 27
Регистрация: 20-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 343



Цитата(AlexN @ Apr 7 2010, 16:37) *
поскольку вы"свой" попробуйте посмотреть в местных закромах upload\MCs\ARM\omap3530_embest_sbc8100\

правда, только hardware

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlman
сообщение Apr 9 2010, 09:34
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 530



Цитата(usonic @ Apr 7 2010, 13:41) *
не получется скачать ,даёт ошибку "This file is neither allocated to a Premium Account, or a Collector's Account, and can therefore only be downloaded 10 times.


перезалил
http://rapidshare.com/files/373309157/wince_6.zip
http://rapidshare.com/files/373314065/sbc8100_doc.zip
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jur
сообщение Apr 23 2010, 06:52
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 704



Цитата(dlman @ Apr 9 2010, 11:49) *

Большое спасибо!


--------------------
MPEG-4 - в массы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение May 15 2010, 06:58
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Ктонибудь можеть пояснить ? Уменя sbc8100 с флешек не грузится видимо по тому, что подает на флешку 1.8В. Флешки работают от 2В и выше при 2.7 могут писаться. Родная сдохла при втором втыкании в картридер компа. Это нормально ????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение May 15 2010, 08:45
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Цитата(Nick Nickl's @ May 15 2010, 09:58) *
Ктонибудь можеть пояснить ? Уменя sbc8100 с флешек не грузится видимо по тому, что подает на флешку 1.8В. Флешки работают от 2В и выше при 2.7 могут писаться. Родная сдохла при втором втыкании в картридер компа. Это нормально ????


В первую очередь смотреть надо на sys_boot [5:0], гляньте как у вас настроены sys_boot и с чего он должен грузиться. TPS/TWL сам ставит 3В для карточки. Карточку надо отформатировать в FAT16 и сделать активный раздел (в секторе 0 нужно по смещению 0x1BE записать 0x80) и первым записать MLO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение May 15 2010, 14:51
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



sys_boot 0x0F при обычной загрузке, 0x2F при загрузке с карточки или UART. Вот на счет 0x1BE записать 0x80 ща проверю
Еще один вопрос, чтото медленно работает sad.gif, переделал u-boot под свои цели (гружу через com3) написал тест дергания ногой
в конце start_armboot а, инициализации все проходят и потом начинается вот это:

while(1)
{
*(volatile unsigned long *)(OMAP34XX_GPIO5_BASE + 0x3C) = 0x400;
*(volatile unsigned long *)(OMAP34XX_GPIO5_BASE + 0x3C) = 0x800;
*(volatile unsigned long *)(OMAP34XX_GPIO5_BASE + 0x3C) = 0x400;
*(volatile unsigned long *)(OMAP34XX_GPIO5_BASE + 0x3C) = 0x800;
}

получается 250нс одна запись в порт - чтото вшиво
тестировал память - заливаю экран получается 30 раз в секунду 800x480 тоже както вшиво, что по 2 байта, что словами по 4, скорость выходит одинаковая - цикл обращения к памяти около 160 нс - около 6 млн раз в секунду
ощущения что u-boot както медленно настроил перефирию.
Линукс вроде не перенастраивает ничего после u-boot а или я не прав ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение May 15 2010, 18:28
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



(в секторе 0 нужно по смещению 0x1BE записать 0x80) помогло ! образ виндузов загрузился
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение May 19 2010, 07:26
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



Реально нужна помощь, разбираюсь уже неделю ничего немогу понять. Т.к. мне не нужна ОС просто стал добавлять свой код в u-boot. Система тактирования настраивается штатными значениями u-boot ftp://ftp.denx.de/pub/u-boot/u-boot-2010.03.tar.bz2, сравнивал цифры с другими u-boot, все тоже самое. Циклы (например delay() из двух ассемблерных инструкций) выполняются реально 500-600М инструкций в секунду (как PLL скорость настроишь) а доступ MPU к памяти и портам GPIO тормозит - обращение к GPIO 250нс к любой памяти 125нс. частоты L3 166мгц L4 83 мгц вроде, PLL3 точно 332Мгц настраиваю и делители все проверял. При этом включение или отключение LCD практически не влияет (подключаю его инициализацию и работу в проект) значит он гребет из памяти шустро и ему никто не мешает (разрешение дисплея 800x480). Понижение частоты PLL3 (котрый генерирует частоту для CORE и соответственно L3 L4) в два раза снижает время доступа раза в полтора. Что может еще тормозить ????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение May 19 2010, 14:34
Сообщение #52


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



2_dlman

а можете поделится содержимиы диска минус winCE, есть девайс а сместа не сдвинуть, нужен линукс + доки
спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick Nickl's
сообщение May 20 2010, 18:36
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 5-05-06
Из: Геленджик
Пользователь №: 16 811



http://79.143.76.226/files/dev/linux.zip 346 939K
http://79.143.76.226/files/dev/sbc8100doc.zip 36 874K
http://79.143.76.226/files/dev/wince_6.zip 91 438K

Если будет качаться с ошибкми побью на части
Сервер стоит на дохлом канале

Сообщение отредактировал Nick Nickl's - May 20 2010, 19:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Oct 7 2010, 11:35
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



Плиззз, кто-нибудь может подсказать, как под линуксом переключиться в sbc8100 (или MINI8100)с LCD на выход TV out? Причем в принципе всё равно как- через перекомпиляцию ядра или после загрузки линукса! И вдогонку: у кого-нибудь работает make menuconfig из архива linux-2.6.22-sbc8100.tar.bz2 с диска, прилагаемого к плате, а то вручную конфигурить ядро как-то напряжно sad.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
red_demon
сообщение Nov 22 2010, 13:09
Сообщение #55





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-11-09
Пользователь №: 53 582



подскажите у кого-нибудь была такая проблема и есть ее решение:
есть плата devkit8000 или mini8100 c прошитым образом windows Ce. После прошивки все работате нормально. Можно перезагружаться много раз без проблем. После того как плата полежит с выключенным питанием (батарейка тоже не подключена) хотя бы ночь портится образ в NAND flash. Загрузка останавливается с таким сообщением:
Texas Instruments Windows CE NAND X-Loader for DevKit8000 OMAP3530
Built May 6 2010 at 10:51:04
Version 6.09.00
..
Jumping to bootloader

Microsoft Windows CE Bootloader Common Library Version 1.4 Built Mar 10 2010 15:31:09

Texas Instruments Windows CE EBOOT for DevKit8000 OMAP3530, Built May 6 2010 at 10:50:45
Version 6.09.00

OMAP3430 Version 0x4b7ae02f (Unknown)
TWL4030 Version 0x10 (ES2.x)
System ready!
Preparing for download...
INFO: Predownload....
Checking bootloader blocks are marked as reserved (Num = 14)

INFO: Boot configuration found
OALFlashStoreOpen: 1024 blocks, 64 sectors/block
OALFlashStoreOpen: 2048 bytes/sector, 14 reserved blocks
Hit space to enter configuration menu 1...

Load NK image from flash memory
ERROR: BP_ReadData call failed!

--------------------------------------------------------------------------------
Main Menu
--------------------------------------------------------------------------------
[1] Show Current Settings
[2] Select Boot Device
[3] Select Debug Device
[4] Network Settings
[5] Flash Management
[6] Set Device ID
[7] Save Settings
[0] Exit and Continue

Selection:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SimpleSoft
сообщение Nov 26 2010, 14:57
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 273
Регистрация: 3-11-05
Пользователь №: 10 442



Хм. Первый раз такое встречаю.
Происходит только после длительного выключенного состояния?

Сообщение отредактировал SimpleSoft - Nov 26 2010, 14:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение Nov 29 2010, 08:59
Сообщение #57


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 8-10-07
Из: Московская область
Пользователь №: 31 152



вообще странно, с завода приходили модули mini с прошитым linux ом правда, и грузились намана , причем явно длит. время на почте без питания лежали smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Царик Игорь
сообщение Dec 12 2010, 14:51
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655



Цитата(Nick Nickl's @ May 20 2010, 21:36) *
http://79.143.76.226/files/dev/linux.zip 346 939K
http://79.143.76.226/files/dev/sbc8100doc.zip 36 874K
http://79.143.76.226/files/dev/wince_6.zip 91 438K

Если будет качаться с ошибкми побью на части
Сервер стоит на дохлом канале


Спасибо, но не могу достучаться до сервера.
Нужен только Линукс.
Может на рапидшару...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
red_demon
сообщение Mar 11 2011, 20:12
Сообщение #59





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-11-09
Пользователь №: 53 582



Может кому то будет интересно как решилась моя проблема с платами от Embest. Все таки разработчики соизволили ответить и прислали обновленный BSP. Беглым взглядом заметил что была исправлена ошибка при чтении дефектных блоков NAND (ECC). После обновления все работает хорошо.
Кстати Linux + u-boot на тех платах работал без проблем. Видимо там все хорошо с коррекцией данных из порченных блоков NAND.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Царик Игорь
сообщение Mar 13 2011, 16:36
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655



Цитата(red_demon @ Mar 11 2011, 23:12) *
Кстати Linux + u-boot на тех платах работал без проблем.


Интересует исходник bsp linux.
Начинаем запускать "материнку" для mini8000. SD card с горем пополам запустился, а DM9000 не хочет.
Есть надобность посмотреть в глаза исходникам, которые работают на Вашей плате.
Там ведь тот же dm9000 стоит, по-моему.
Если не трудно, забросьте на файлобменник bsp linux.
Если у нас получится запуститься со значительным успехом, вся информация будет доступна online.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
red_demon
сообщение Apr 12 2011, 10:26
Сообщение #61





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-11-09
Пользователь №: 53 582



Цитата(Царик Игорь @ Mar 13 2011, 19:36) *
Интересует исходник bsp linux.
Начинаем запускать "материнку" для mini8000. SD card с горем пополам запустился, а DM9000 не хочет.


Извиняюсь, поздно заметил сообщение. Если еще интересует bsp, скажите ваш e-mail, я могу отправить u-boot + ядро, с которыми работает DM9000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Царик Игорь
сообщение Apr 13 2011, 10:59
Сообщение #62


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655



Цитата(red_demon @ Apr 12 2011, 13:26) *
Извиняюсь, поздно заметил сообщение. Если еще интересует bsp, скажите ваш e-mail, я могу отправить u-boot + ядро, с которыми работает DM9000


Очень кстати! <itsar@mail.ru> Большое спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ivan Kuznetzov
сообщение Apr 23 2011, 18:37
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 6-02-08
Из: Россия, Екатеринбург
Пользователь №: 34 798



мини8100 от литий-ионного аккумулятора на 3.7В можно запитать? По ДШ TPS-ка от 2.7 Вольт работает.

Сообщение отредактировал Ivan Kuznetzov - Apr 23 2011, 20:28


--------------------
Разработчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Царик Игорь
сообщение Apr 27 2011, 08:12
Сообщение #64


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-08-08
Из: Петербург
Пользователь №: 39 655



Цитата(Ivan Kuznetzov @ Apr 23 2011, 22:37) *
мини8100 от литий-ионного аккумулятора на 3.7В можно запитать? По ДШ TPS-ка от 2.7 Вольт работает.

Похоже мини8100 как раз для этого и предназначена.
В даташите от 2.7 до 4.5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ivan Kuznetzov
сообщение May 10 2011, 08:46
Сообщение #65


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 6-02-08
Из: Россия, Екатеринбург
Пользователь №: 34 798



А есть чертежи платки миника у кого-нить?


--------------------
Разработчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Terraelectronica
сообщение Dec 19 2011, 12:50
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 31-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 684



Если не удается скачать с рапидшары, то попробуйте с Дисковой библиотеки Терраэлектроники.


--------------------
Терраэлектроника - современный интернет-магазин для разработчиков
Follow TerraElectronic on Twitter

Новости УНИТЕРА - будь в курсе новейших технологий
УНИТЕРА - неотъемлемый инструмент на рабочем месте современного разработчика электроники
Поставка BOM (Bill of Material) – возможность быстро сделать заказ или узнать цену и наличие товара по файлу спецификации
Каталог типовых решений – сборник практических решений для проектирования радиоэлектронной аппаратуры
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 11:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02166 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016