реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Расчет ККМ для ИИП 1кВт, расчет номиналов ккм
Андрей2К
сообщение Feb 3 2010, 08:02
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



Приветствую ув. форумчан.
Назрел план внедрить в ИИП (1кВт) контроллер ККМ. Как рассчитывать этот узел я незнаю. Начертил в паинте схему из даташита и указал некоторые номиналы..и обозначил что за что отвечает...Проверьте пожалуйсто, и еще как рассчитытвается дроссель?
Вот ссылка на обменник http://www.sharemania.ru/0135418 и на даташит микрухи.. http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1650-D.PDF
Спасибо всем за помощь. ИИП для питания усилителя класс Д 800Вт напряжение птания +-85В

Сообщение отредактировал Андрей2К - Feb 3 2010, 08:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 3 2010, 12:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Андрей, согнуть на коленке киловаттник - тем кто 5-киловаттники уверенно делал. Это достаточно серьезная разработка даже для опытного профессионала.
Надеяться на то, что кто-то одной левой посчитает Вам дроссель, а Вы одной правой его намотаете , включите и все заработает - не стоит.
Читайте теорию, вникайте, через какое-то время построите. Если ККМ этот - разовая проблема и Вы постоянно этим заниматься не будете - поищите и привлеките специалиста. Это будет быстрее и дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 3 2010, 13:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Возьмите аппликуху на любой ККМ-контроллер (в том числе, даташит микрухи) - приводится пошаговый расчет схемы. И рассчет дросселя там тоже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 3 2010, 13:38
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



Вот посматрите, даташитное включение...мощность зависит от применненного полевика, диода, конструкции дросслея?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 3 2010, 16:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Для киловаттника этот 18N50 - як слону дробина. Греться будет прилично. А дроссель с данными "650мкГн" все равно что просто "дроссель".
Гугл никто не отменил. Поищите хоть прототип со схожими параметрами и компонентами. К концу дня наверняка десяток подходящих найдется.
Там и описания и расчеты. Но, на английском, конечно.

Сообщение отредактировал Microwatt - Feb 3 2010, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 3 2010, 17:40
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Да впринципе киловатник и на одном IRFP460A работает (Uin от 140 В). Только дроссель надо посчитать правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 3 2010, 18:13
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



Хоть убейте ненашел про расчет дросселя...плохо искал наверное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 3 2010, 18:26
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Стр. 23-24 DataSheeet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 4 2010, 08:08
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



Посоветуйте марку диода шоттки на 1кВт...мощности блока ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 4 2010, 08:40
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



CSD20060
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Feb 5 2010, 11:30
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Микроватт прав. Человек, который способен сделать и внедрить хороший ККМ на 1 кВт - таких ламерских вопросов по форумам не задает. Придеться тебе курить (глубоко изучать) тему. smile.gif


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chert_kol
сообщение Feb 5 2010, 12:54
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 23-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 842



Согласен со всеми мнениями....

Математика по расчету хорошо видна здесь

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8281-D.PDF

из личного опыта: забудь про кольца и индуктивности "14 витков на кольце N87".

Практика показывает, что проблемы будут не с индуктивностью, а транзисторами... До 2кВт можно строить и на IR1150.

Все зависит от схемы самого блока питания.







Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 11:02) *
[/url]
Спасибо всем за помощь. ИИП для питания усилителя класс Д 800Вт напряжение птания +-85В


Вопрос, на чем усилитель собирали, а то все собираюсь заняться этим вопросом...

особенно интересно, как такой усилитель работает с импульсным блоком питания.


--------------------
С уважением,
Chert_kol.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 6 2010, 11:30
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



Уважаемые...нет ли у кавонить печатки под 1654 ...? рисую но чтото неполучается... Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Feb 6 2010, 12:08
Сообщение #14





Guests






Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 11:02) *
и еще как рассчитытвается дроссель?


Например, смоделировать сначала в в симуляторе все, после того как номинал дросселя определится, поглядеть в разных режимах,
когда пиковый ток максимален, и свой дроссель изготовить на этот ток с запасом, и с полученным номиналом индуктивности...



Цитата(chert_kol @ Feb 5 2010, 15:54) *
До 2кВт можно строить и на IR1150.

А можно и мне ламерский вопрос?
Как работает 1150 на неразрывных токах дросселя, если вообще это возможно?
Есть какой- нить расчет где-то, описание?
А то натыкался все более на общие фразы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Feb 6 2010, 19:37
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Да собсно и расчёт номиналов и тп. - в таком дэвайсе это ещё даже не полдела. Топодлогия платы, корректно решить тепловые режимы, а это всё прямо завязано на компоновочные решения и конструкцию - этот клубок повеселее.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Feb 6 2010, 19:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 6 2010, 20:05
Сообщение #16


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Фрол Кузьмич @ Feb 6 2010, 22:37) *
Да собсно и расчёт номиналов и тп. - в таком дэвайсе это ещё даже не полдела. Топология платы, корректно решить тепловые режимы, а это всё прямо завязано на компоновочные решения и конструкцию - этот клубок повеселее.

Здравствуйте, ФК.
Приятно снова видеть Вас.
По теме - поддержу. Такие вещи с 0 не делаются. Требуется тренировка на "кошках" сначала.
А автору - совет - отдать все это в более надежные руки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение Feb 6 2010, 22:02
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 20:13) *
Хоть убейте ненашел про расчет дросселя...плохо искал наверное...


Можно так, например, http://www.metglas.com/downloads/apps/pfc.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 08:25
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



да бросьте пугать, граждане, ничего там незаурядного не просматривается вообще, единственно в чём пациент нуждается, так это деньги и время, если не найдёт с чего рисовать с минимальной правкой. cheers.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 7 2010, 09:52
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



IVX cheers.gif cheers.gif на сайте IR есть он лайн расчет на микрухе IR1150

Сообщение отредактировал Андрей2К - Feb 7 2010, 09:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 10:35
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 13:52) *
IVX cheers.gif cheers.gif на сайте IR есть он лайн расчет на микрухе IR1150

а вы чего радуетесь, денег завались? Знаете почём в раше нужные вам мосфеты выйдут, а сколько вы их попалите? Кстати с class D усилом, если не по детски подходить, горя хватите втрое бельше PFC, удачи вам в EMI лаборатории.. maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 7 2010, 10:49
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



естственно сделаю сначала малую мощность чтоб понять что да как...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 7 2010, 11:39
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 13:49) *
естственно сделаю сначала малую мощность чтоб понять что да как...

Подопытный кролик в масштабе 1:10-1:15 для тренировки будет в самый раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Feb 7 2010, 11:48
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Выдернул из старой темы "проблемка в квазирезонанснике":
Цитата
использую NCP1654, нравится он мне -
хорошо отрабатывает несмотря на кучу шума с шунтов, да и шунт всего 20мОм, обвес небольшой, схема компенсации отладки почти не требует. Наводку по-видимому создают два черезчур шустрых ключа PFC - SPP20N60C3 Trise=5ns Tfall=4.5ns Rds=160mOhm, которые раскачивает LM5111-1M через 3.6Ом в затворах.

Прикрепленный файл  NCP1654_DWS.rar ( 304.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 469
- datasheet + небольшая програмка расчета. Считает более-менее хорошо.
На этом ККМ развивал до 3КВт. Использовать в качестве диода лучше SiC, чтонибудь вроде CD10060, иначе с шумом проблем много будет..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 12:04
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



о, а у меня 1150 тоже с 20мОм работала на ура, с карбайд шотткой кпд мерил на 1квт порядка 92%, правда щас заказчики изменили на ултрафаст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 7 2010, 12:21
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



IVX печатку можете выложить? топологию посмотреть..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 14:32
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 16:21) *
IVX печатку можете выложить? топологию посмотреть..

нуу, этвам на влаб надо, там сельские гуру, выкладывают все свои радиокружковские 30000 РСВ за 30 лет одним зип архивом, там чудеса и кпд 102-105% и ирфп460 кругом, следы невиданных зверей кароче biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 16:37
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php...mp;d=1265558756 вот, как специально для вас добрый человек выложил фото 4квт сундука, но имхо такую корявую РСВ копировать - плохая примета..

Сообщение отредактировал IVX - Feb 7 2010, 16:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей2К
сообщение Feb 7 2010, 19:39
Сообщение #28





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 3-02-10
Пользователь №: 55 253



попроще бы.... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Feb 8 2010, 02:57
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



IVX
Цитата
да бросьте пугать, граждане, ничего там незаурядного не просматривается вообще

Незаурядного там ничего, просто для удачно делать такие дэвайсы таки сильно желательно понимать, как оно работает, где и какие там критичности и тп., ну и некоторый опыт. Ну а последнее поиметь есть только один способ, так шта в светлый путь.

Цитата
нуу, этвам на влаб надо, там сельские гуру, выкладывают все свои радиокружковские 30000 РСВ за 30 лет одним зип архивом, там чудеса и кпд 102-105% и ирфп460 кругом, следы невиданных зверей кароче

Да будет вам, прохвесор, мяхше нада с людямы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 8 2010, 04:52
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Фрол Кузьмич @ Feb 8 2010, 05:57) *
IVX

Незаурядного там ничего, просто для удачно делать такие дэвайсы таки сильно желательно понимать, как оно работает, где и какие там критичности и тп., ну и некоторый опыт. Ну а последнее поиметь есть только один способ, так шта в светлый путь.


Да будет вам, прохвесор, мяхше нада с людямы.

не извольте беспокоиццо Фрол Кузьмич, с людями я мягок, как хз что, а вот с детьми сатаны, люблю построже maniac.gif Кроме шуток, сержусь когда врут, огорчаюсь очень. bb-offtopic.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Feb 10 2010, 11:19
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(orthodox @ Feb 6 2010, 18:08) *
Например, смоделировать сначала в в симуляторе все, после того как номинал дросселя определится, поглядеть в разных режимах,
когда пиковый ток максимален, и свой дроссель изготовить на этот ток с запасом, и с полученным номиналом индуктивности...




А можно и мне ламерский вопрос?
Как работает 1150 на неразрывных токах дросселя, если вообще это возможно?
Есть какой- нить расчет где-то, описание?
А то натыкался все более на общие фразы...

Увы 1150 работает только с неразрывным током дросселя.
Вот тут например on-line расчёт. надо сверху нажать login и зарегистрироватся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 10 2010, 12:04
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Вообще говоря, не видел ни одного ККМ на более-менее приличную мощность (порядка кВт и более), работающего в режиме разрывных токов. Соответственно и токовый сигнал нужно либо снимать правильно (с постоянной составляющей), либо синтезировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 10 2010, 17:51
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



киловаттник с разрывным током потребует такой амплитуды оного тока, что... Ну. ооочень много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 11 2010, 07:56
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Ну, теоретически можно, а практически - я бы и пробовать не стал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 10:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0166 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016