Полная версия этой страницы:
Расчет ККМ для ИИП 1кВт
Андрей2К
Feb 3 2010, 08:02
Приветствую ув. форумчан.
Назрел план внедрить в ИИП (1кВт) контроллер ККМ. Как рассчитывать этот узел я незнаю. Начертил в паинте схему из даташита и указал некоторые номиналы..и обозначил что за что отвечает...Проверьте пожалуйсто, и еще как рассчитытвается дроссель?
Вот ссылка на обменник
http://www.sharemania.ru/0135418 и на даташит микрухи..
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1650-D.PDFСпасибо всем за помощь. ИИП для питания усилителя класс Д 800Вт напряжение птания +-85В
Microwatt
Feb 3 2010, 12:44
Андрей, согнуть на коленке киловаттник - тем кто 5-киловаттники уверенно делал. Это достаточно серьезная разработка даже для опытного профессионала.
Надеяться на то, что кто-то одной левой посчитает Вам дроссель, а Вы одной правой его намотаете , включите и все заработает - не стоит.
Читайте теорию, вникайте, через какое-то время построите. Если ККМ этот - разовая проблема и Вы постоянно этим заниматься не будете - поищите и привлеките специалиста. Это будет быстрее и дешевле.
Integrator1983
Feb 3 2010, 13:31
Возьмите аппликуху на любой ККМ-контроллер (в том числе, даташит микрухи) - приводится пошаговый расчет схемы. И рассчет дросселя там тоже есть.
Андрей2К
Feb 3 2010, 13:38
Вот посматрите, даташитное включение...мощность зависит от применненного полевика, диода, конструкции дросслея?
Microwatt
Feb 3 2010, 16:37
Для киловаттника этот 18N50 - як слону дробина. Греться будет прилично. А дроссель с данными "650мкГн" все равно что просто "дроссель".
Гугл никто не отменил. Поищите хоть прототип со схожими параметрами и компонентами. К концу дня наверняка десяток подходящих найдется.
Там и описания и расчеты. Но, на английском, конечно.
Integrator1983
Feb 3 2010, 17:40
Да впринципе киловатник и на одном IRFP460A работает (Uin от 140 В). Только дроссель надо посчитать правильно.
Андрей2К
Feb 3 2010, 18:13
Хоть убейте ненашел про расчет дросселя...плохо искал наверное...
Integrator1983
Feb 3 2010, 18:26
Стр. 23-24 DataSheeet
Андрей2К
Feb 4 2010, 08:08
Посоветуйте марку диода шоттки на 1кВт...мощности блока ?
Integrator1983
Feb 4 2010, 08:40
CSD20060
Микроватт прав. Человек, который способен сделать и внедрить хороший ККМ на 1 кВт - таких ламерских вопросов по форумам не задает. Придеться тебе курить (глубоко изучать) тему.
chert_kol
Feb 5 2010, 12:54
Согласен со всеми мнениями....
Математика по расчету хорошо видна здесь
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8281-D.PDFиз личного опыта: забудь про кольца и индуктивности "14 витков на кольце N87".
Практика показывает, что проблемы будут не с индуктивностью, а транзисторами... До 2кВт можно строить и на IR1150.
Все зависит от схемы самого блока питания.
Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 11:02)

[/url]
Спасибо всем за помощь. ИИП для питания усилителя класс Д 800Вт напряжение птания +-85В
Вопрос, на чем усилитель собирали, а то все собираюсь заняться этим вопросом...
особенно интересно, как такой усилитель работает с импульсным блоком питания.
Андрей2К
Feb 6 2010, 11:30
Уважаемые...нет ли у кавонить печатки под 1654 ...? рисую но чтото неполучается... Спасибо.
orthodox
Feb 6 2010, 12:08
Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 11:02)

и еще как рассчитытвается дроссель?
Например, смоделировать сначала в в симуляторе все, после того как номинал дросселя определится, поглядеть в разных режимах,
когда пиковый ток максимален, и свой дроссель изготовить на этот ток с запасом, и с полученным номиналом индуктивности...
Цитата(chert_kol @ Feb 5 2010, 15:54)

До 2кВт можно строить и на IR1150.
А можно и мне ламерский вопрос?
Как работает 1150 на неразрывных токах дросселя, если вообще это возможно?
Есть какой- нить расчет где-то, описание?
А то натыкался все более на общие фразы...
Фрол Кузьмич
Feb 6 2010, 19:37
Да собсно и расчёт номиналов и тп. - в таком дэвайсе это ещё даже не полдела. Топодлогия платы, корректно решить тепловые режимы, а это всё прямо завязано на компоновочные решения и конструкцию - этот клубок повеселее.
Прохожий
Feb 6 2010, 20:05
Цитата(Фрол Кузьмич @ Feb 6 2010, 22:37)

Да собсно и расчёт номиналов и тп. - в таком дэвайсе это ещё даже не полдела. Топология платы, корректно решить тепловые режимы, а это всё прямо завязано на компоновочные решения и конструкцию - этот клубок повеселее.
Здравствуйте, ФК.
Приятно снова видеть Вас.
По теме - поддержу. Такие вещи с 0 не делаются. Требуется тренировка на "кошках" сначала.
А автору - совет - отдать все это в более надежные руки.
Andrey_Y
Feb 6 2010, 22:02
Цитата(Андрей2К @ Feb 3 2010, 20:13)

Хоть убейте ненашел про расчет дросселя...плохо искал наверное...
Можно так, например,
http://www.metglas.com/downloads/apps/pfc.pdf
да бросьте пугать, граждане, ничего там незаурядного не просматривается вообще, единственно в чём пациент нуждается, так это деньги и время, если не найдёт с чего рисовать с минимальной правкой.
Андрей2К
Feb 7 2010, 09:52
IVX

на сайте IR есть он лайн расчет на микрухе IR1150
Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 13:52)

IVX

на сайте IR есть он лайн расчет на микрухе IR1150
а вы чего радуетесь, денег завались? Знаете почём в раше нужные вам мосфеты выйдут, а сколько вы их попалите? Кстати с class D усилом, если не по детски подходить, горя хватите втрое бельше PFC, удачи вам в EMI лаборатории..
Андрей2К
Feb 7 2010, 10:49
естственно сделаю сначала малую мощность чтоб понять что да как...
Microwatt
Feb 7 2010, 11:39
Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 13:49)

естственно сделаю сначала малую мощность чтоб понять что да как...
Подопытный кролик в масштабе 1:10-1:15 для тренировки будет в самый раз.
Выдернул из старой темы "проблемка в квазирезонанснике":
Цитата
использую NCP1654, нравится он мне -
хорошо отрабатывает несмотря на кучу шума с шунтов, да и шунт всего 20мОм, обвес небольшой, схема компенсации отладки почти не требует. Наводку по-видимому создают два черезчур шустрых ключа PFC - SPP20N60C3 Trise=5ns Tfall=4.5ns Rds=160mOhm, которые раскачивает LM5111-1M через 3.6Ом в затворах.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - datasheet + небольшая програмка расчета. Считает более-менее хорошо.
На этом ККМ развивал до 3КВт. Использовать в качестве диода лучше SiC, чтонибудь вроде CD10060, иначе с шумом проблем много будет..
о, а у меня 1150 тоже с 20мОм работала на ура, с карбайд шотткой кпд мерил на 1квт порядка 92%, правда щас заказчики изменили на ултрафаст.
Андрей2К
Feb 7 2010, 12:21
IVX печатку можете выложить? топологию посмотреть..
Цитата(Андрей2К @ Feb 7 2010, 16:21)

IVX печатку можете выложить? топологию посмотреть..
нуу, этвам на влаб надо, там сельские гуру, выкладывают все свои радиокружковские 30000 РСВ за 30 лет одним зип архивом, там чудеса и кпд 102-105% и ирфп460 кругом, следы невиданных зверей кароче
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php...mp;d=1265558756 вот, как специально для вас добрый человек выложил фото 4квт сундука, но имхо такую корявую РСВ копировать - плохая примета..
Андрей2К
Feb 7 2010, 19:39
попроще бы....
Фрол Кузьмич
Feb 8 2010, 02:57
IVXЦитата
да бросьте пугать, граждане, ничего там незаурядного не просматривается вообще
Незаурядного там ничего, просто для удачно делать такие дэвайсы таки сильно желательно понимать, как оно работает, где и какие там критичности и тп., ну и некоторый опыт. Ну а последнее поиметь есть только один способ, так шта в светлый путь.
Цитата
нуу, этвам на влаб надо, там сельские гуру, выкладывают все свои радиокружковские 30000 РСВ за 30 лет одним зип архивом, там чудеса и кпд 102-105% и ирфп460 кругом, следы невиданных зверей кароче
Да будет вам, прохвесор, мяхше нада с людямы.
Цитата(Фрол Кузьмич @ Feb 8 2010, 05:57)

IVX
Незаурядного там ничего, просто для удачно делать такие дэвайсы таки сильно желательно понимать, как оно работает, где и какие там критичности и тп., ну и некоторый опыт. Ну а последнее поиметь есть только один способ, так шта в светлый путь.
Да будет вам, прохвесор, мяхше нада с людямы.
не извольте беспокоиццо
Фрол Кузьмич, с людями я мягок, как хз что, а вот с детьми сатаны, люблю построже

Кроме шуток, сержусь когда врут, огорчаюсь очень.
Justin
Feb 10 2010, 11:19
Цитата(orthodox @ Feb 6 2010, 18:08)

Например, смоделировать сначала в в симуляторе все, после того как номинал дросселя определится, поглядеть в разных режимах,
когда пиковый ток максимален, и свой дроссель изготовить на этот ток с запасом, и с полученным номиналом индуктивности...
А можно и мне ламерский вопрос?
Как работает 1150 на неразрывных токах дросселя, если вообще это возможно?
Есть какой- нить расчет где-то, описание?
А то натыкался все более на общие фразы...
Увы 1150 работает только с неразрывным током дросселя.
Вот тут например on-line расчёт. надо сверху нажать login и зарегистрироватся.
Integrator1983
Feb 10 2010, 12:04
Вообще говоря, не видел ни одного ККМ на более-менее приличную мощность (порядка кВт и более), работающего в режиме разрывных токов. Соответственно и токовый сигнал нужно либо снимать правильно (с постоянной составляющей), либо синтезировать.
Microwatt
Feb 10 2010, 17:51
киловаттник с разрывным током потребует такой амплитуды оного тока, что... Ну. ооочень много.
Integrator1983
Feb 11 2010, 07:56
Ну, теоретически можно, а практически - я бы и пробовать не стал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.