| |
|
  |
 Посоветуйте радиомодуль |
|
|
|
|
 Jun 19 2010, 09:30
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 4-06-09
Пользователь №: 49 940
|
Цитата строго говоря нужно покупать и затем доводить, ибо готовых увы таких почти нет или стоят заоблачно... А что значит доводить? Неужели вмешиваться в схемотехнику модуля?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 19 2010, 12:26
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Skaf @ Jun 19 2010, 15:14)  Да это все я видел... Собственно даже пользуюсь... Но хотелось именно свое сделать, с большим числом дополнительных функций. Ну и плюс еще личные причины типа показать всем, что дада я это могу :-D Вот.. Ну не об этом сейсас....
Может быть найдется такой человек, который пользовал какой-то модуль и остался им доволен? ну скажем эта тема безгранична и крайне наукоемка, сейчас наблюдается некая гонка в области микролетов, всяких БПЛА и тд, остаться довольным, это крайне растяжимое понятие... а на общей элементной базе сваять какой то профессиональный весчь, это ИМХО не возможно... это custom элементная база, малошумящая, со всякого рода сенсорами: GPS, гироскопы, акселерометры, микрокамеры всякого рода оптимальный софт, все это тянет на миллионы и так просто никто не продаст...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 19 2010, 16:26
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Skaf @ Jun 19 2010, 19:05) Да я же не собираюсь делать беспилотные летательные аппараты военного назначения для нанесения ядерного ракетно-бомбового удара в любой точке вселенной :-D Мне всего лишь нужен радиомодуль, способный стабильно работать в пределах километра. Неужели такого нет в продаже? up to you, все это просчитывается.. на 27 MHz это наврядли, ну наверно нужно искать FM (FSK) ибо стандартный ASK не катит, бюджет линка и все такое, мне вас учить..  в итоге можно попробывать на 2.4 GHz посмотрев энергетику, если что, можно добавить PA типа SKY 65135, антенны и тд http://www.skyworksinc.com/uploads/documents/200436E.pdfстоит копейки...  Цитата Да я же не собираюсь делать беспилотные летательные аппараты военного назначения а кто вас знает...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 19 2010, 16:37
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 4-06-09
Пользователь №: 49 940
|
Цитата а кто вас знает... Ну я искренне надеюсь, что те, кто у нас делает военную технику не тупит так на формуе как я :-D
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 19 2010, 19:17
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047
|
Цитата(Skaf @ Jun 19 2010, 23:10) А как по мощности передачи и приема определить дальность действия? Не всегда пишут ведь ее в метрах ( Для изотропных излучателей, в открытом пространстве километр расстояния - около -85 dB потерь на частоте 433 MHz. Берем чувствительность приемника, берем мощность передатчика, усиление антенн, все складываем... Вот только пригодно это лишь для сферической лошади в условиях вакуума... Реальность же такова, что результат, особенно в городе, совершенно непредсказуем. ISM-диапазоны загажены, и рассчитывать на километр устойчивой связи может лишь оптимист...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 08:51
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 3-04-10
Из: Прибалтика
Пользователь №: 56 395
|
Вот тут мои страдания можете посмотреть: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0  Себестоимость платы (элементы, плата, пайка) ~50 Евро. Занятие очень интересное, особенно разводить и проектировать плату в Altium Designer. Дальность пока не проверял, ибо нет возможности купить нормальный диполь, но будет работать на расстояниях более километра точно... ну мне так кажется. Но диапазон-то 868 МГц. Разрешен ли он в Вашем регионе ? Если да, то вот: http://ru.farnell.com/digi-international/x...onnx/dp/1706338Производитель говорит, что на 40 км спокойно работает. А вообще,как говорят опытные товарищи, нефиг заморачиваться на разрешенные мощности, коли устройство для себя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 11:21
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 4-06-09
Пользователь №: 49 940
|
Плата прикольная. Сейчас кстати тоже в альтиуме мучаюсь но с более сложной платой и для другого проекта, не связанного с радиопередачей. Регион - Москва. Но если получится что-то хорошее почему бы не попробовать пораспространять? )) Цитата Производитель говорит, что на 40 км спокойно работает. Это я видел уже ) 40 км пожалуй слишком... И потом AES шифрация ))) К чему это мне... Ну и дороговато... Вот думаю взять поиграться http://www.allianceel.ru/news.15.html
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 13:40
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 4-06-09
Пользователь №: 49 940
|
Ну в таком случае возьму парочку для экспериментов Не понимаю только какая у него дальность действия.... По ссылке выше пишет: Цитата Более 400 метров насквозь через панельный 12-этажный дом и более 1 км в городе через деревья, кусты и автомобили на автостоянке. а в других местах Цитата дальность 200-300 м на открытой местности (до 100 м в помещении) Не очень хочется тратить 800р и много времени, чтобы проверить это самому.. (
Сообщение отредактировал Skaf - Jun 20 2010, 14:26
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 16:02
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Skaf @ Jun 20 2010, 16:40) Ну в таком случае возьму парочку для экспериментов
Не понимаю только какая у него дальность действия.... По ссылке выше пишет:
а в других местах
Не очень хочется тратить 800р и много времени, чтобы проверить это самому.. ( все зависит от установок, там ~70 регистров ...возьмем 1 Kbps, бюджет линка получается -118dBm -20dBm =-138dBm, ну плюс усилитель PA до 0.5-1W в сумме бюджет не хуже 145dB, cкинем 15 dB на уверенный прием и BER получше, получим 130dB а это дофига...имеем 87dB на 1Km соответственно на 10Km 107dB, т.е в 10Km вписываемся спокойно... но это случай когда все настроено и согласованно, без измериловки никак...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 16:17
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Skaf @ Jun 20 2010, 19:12) Блин как-то слишком круто получается )) А что если скорость хочется побольше? приходиться выбирать, либо расстояние, либо скорость, но если хочется и то и другое, тогда нужны направленные антенны, тогда уж лучше на 2.4 GHz... но там у него конкретный проект с кодом, там с этим можно и нужно разобраться.... затем дальше смотреть, как оптимизировать..
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 16:21
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202
|
QUOTE (Skaf @ Jun 20 2010, 20:12) Блин как-то слишком круто получается )) А что если скорость хочется побольше? Зря этот расчет привели Он верный для случая идеальной помеховой обстановки, идеальной погоды, идеальной активности солнца, идеальных антен, стационарных модулей и т.д. Вам же радиомоделью управлять нужно, котрые вертятся в пространстве. Учтите, что у антен есть диаграмма направлености, в которой обычно есть минимумы. Для надежного радиоуправления бюджет нужно считать не по максимумам, а по минимумам, хочестя же, что бы модель управлялась всегда, а не только в 1 положении. Для получения реально достижимой цифры нужно на 10 поделить.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 17:39
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 3-04-10
Из: Прибалтика
Пользователь №: 56 395
|
Цитата(proxi @ Jun 20 2010, 16:15) Даже круче, чем чипики от Texas instruments ? Такой вопрос: когда выбирал микросхему, одним из важнейших параметров я, почему-то, считал возможность автоматически считать(передатчик) и декодировать(приемник) контрольную сумму. В СС1101 можно, например, автоматически стирать принятый пакет, если посчитанная CRC-16 не совпадает с переданной. Насколько в практике важен и спасителен этот CRC ? И конкретно функция стирания всего пакета при неправильной сумме - это часто используется ? При условии, что включены проверка качества преамбулы, проверка совпадения синхро-слова и фиксированная длина пакета.
Сообщение отредактировал Олежик - Jun 20 2010, 17:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 18:13
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 3-04-10
Из: Прибалтика
Пользователь №: 56 395
|
SkafМного регистров - не помеха. Можно же и не понимать назначения 90 % регистров. Необходимо найти в и-нете готовую конфигурацию, испытать, а потом менять только понятные настройки типа длины пакета, куркуляции контрольной суммы, етц. Либо воспользоваться стандартным софтом производителя, например, SmartRF. Для того, чтобы не убиваться, когда собранное устройство нифига не работает (а оно будет "не работать"), можно потренироваться на модулях. Там, хотябы, отметается вероятность того, что спаяно криво. http://ru.farnell.com/quasar/qfm-trx1-24g/...r-fm/dp/1517428 Вот на этих кошках я потренировался, наладил передачу-прием. А потом уже начал эпопею по сборке чип+усилитель. Даже с модулями парился долго по причине полного отсутствия измерительной аппаратуры (только тестер), малого опыта, криворукости и недостатка знаний. За то, благодаря опыту с модулем, "своё" устройство запустил за одну ночь... и то, главная запара крылась в одном неправильно выставленном бите конфигурации.
Сообщение отредактировал Олежик - Jun 20 2010, 18:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 19:30
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата за одну ночь... и то, главная запара крылась в одном неправильно выставленном бите конфигурации. молодец.. а зачастую так оно и бывает, один битик... Цитата 70 конфигурационных регистров это ИМХО многовато это я так покашмарил, там их больше 7F = 127.. на самом деле достаточно 6-7 регистров, где есть что то существенное... в приципе есть борд отладочный, но это денег стоит, можно и без него обойтись, на самом деле отладочных средств достаточно у SiLabs и в придачу еще и этот проект, только разберитесь с кодом он вповалку, мож мейл сбросьте ему что бы он выложил в удобоваримом виде, и к тому же это как раз пример с разветленными функциями, имеет смысл разобраться с тем что уже есть а не наступать в энтуазистском порыве на грабли, обеими ногами... скачайте WDS3, сразу полегчает, потом по ходу остальное подкачу ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 19:43
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 408
Регистрация: 21-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 527
|
Цитата(proxi @ Jun 20 2010, 23:30) только разберитесь с кодом он вповалку Да нормально он открывается. Если не Блокнотом конечно пользоваться. Код /*****************************************************
This program was produced by the
CodeWizardAVR V1.25.7 beta 5 Professional
Automatic Program Generator
© Copyright 1998-2007 Pavel Haiduc, HP InfoTech s.r.l.
http://www.hpinfotech.com
Project :
Version :
Date : 25/09/2009
Author : F4CG
Company : F4CG
Comments:
сделать логгер в ЕЕПРОМе
номер полета - номер фрейма - причина записи - (низкое РССИ - низкое напряжение - и пр.)
сброс по команде через УАРТ
Chip type : ATmega88
Program type : Application
Clock frequency : 8,000000 MHz
Memory model : Small
External SRAM size : 0
Data Stack size : 256
*****************************************************/
#include <mega88.h>
#include <delay.h>
#include <stdio.h>
#include <spi.h>
#define PPM PORTC.2
#define LED_R PORTC.0
#define LED_Y PORTC.0
#define LED_G PORTC.0
#define NSEL PORTB.2
#define TX_ON PORTD.5
#define RX_ON PORTD.6
// и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 20 2010, 19:57
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Qwertty @ Jun 20 2010, 22:43) Да нормально он открывается. Если не Блокнотом конечно пользоваться. да, теперь желательно схему, хотя можно и обойтись.. беглый осмотр, 868 инициализация на 4.8 kbps но затем можно переконфигурировать, по UART ту что ли... так что при такой скорости, дальность будет.. в принципе у меня почти готовый борд уже есть для этой затеи, только нет времени... ладно, посмотрим что смогу..
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 22 2010, 10:13
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 245
|
Я летаю на модуле RC-1240 (c усилителем). Мне нравится.
Смотрел на xbee-pro 868 мгц (XBP-08) всё хорошо, но почитав внимательней увидел, что там програмное ограничение
на время передачи (передатчик будет работать только 10 % времени). Т.е. чем ниже скорость, тем длинее можно сделать сеанс связи. Буржуи как-то ухитряются
сделать ресет и передатчику и приёмнику и можно передавать снова.
Skaf, а летательным аппаратом вы сами управлять будете ?
Это я к тому спросил, что для управления моделью необходимы навыки на уровне рефлексов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 22 2010, 13:46
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499
|
Цитата(skripach @ Jun 22 2010, 16:11) Вот удлинитель UARTа на 40 миль, правда 900МНz. Там же есть поскромнее на 2,4 GHz. Если у вас есть аппаратура, то возьмите и напишите свой софт для того же спектрума. Китайцы выпустили недавно клон.. китайские вещи вообще, полезно рассматривать как development kit... http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...k_for_JR_W/_Modв этих приемниках трансиверы от TI Под Турниговскую 9 канальную аппаратуру http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...tter_w/_Module_ народ родил десятки своих прошивок- ибо там стандартная мега и графический дисплей.. Вообще, специфика летающих моделей вблизи земли просит наличие разнесенного приема, что на 433Мгц , что на 2.4 Ггц. в противном случае приходится сильно растить линк бюджет, что не всегда выгодно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 23 2010, 20:58
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(Skaf @ Jun 23 2010, 22:24) У меня есть аппаратура.... но думаю она в 2 раза страше меня ) типо Старт 1 не помню точного названия.. Цитата Я летаю на модуле RC-1240 (c усилителем). Мне нравится. хммм, -115dBm на 4.8 kbps не плохо, какой диапазон? дальность должна быть внушительная.. вот так мы летаем.. http://www.youtube.com/watch?v=zy8dT9TeVrk
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2010, 11:00
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 3-04-10
Из: Прибалтика
Пользователь №: 56 395
|
Ну ничего себе... Круто. А как видео передаете, на какой частоте, какая дальность, скорость передачи ? Передатчик видео самодельный али покупной модуль ? Интересно же. Кстати, а как бы вы ответили на вопрос из поста №38 ? В Ю-тубе есть ролик FPV with an incredible slow flyer UAV with a lot of low pass. Это тоже ваш ? Интересно посмотреть на модель, которая так медленно летает.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
