реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> SIM900 - неудобный антенный выход, можно ли так развести RF линию и питание
uzz
сообщение Jun 26 2010, 08:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



В SIM900 немножко неудобно сделан антенный выход. Ниже приведен кусок платы из которого видно, что при данном расположении модуля и БП невозможно не перекрещивая проводник антенны и питания сделать разводку платы.
ВОПРОС: а будет ли так (как на рисунке) работать без помех по питанию от ВЧ дорожки?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Jun 26 2010, 09:04
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(uzz @ Jun 26 2010, 10:26) *
В SIM900 немножко неудобно сделан антенный выход. Ниже приведен кусок платы из которого видно, что при данном расположении модуля и БП невозможно не перекрещивая проводник антенны и питания сделать разводку платы.
ВОПРОС: а будет ли так (как на рисунке) работать без помех по питанию от ВЧ дорожки?


А что, нельзя провести дорожку под корпусом модуля но с другой стороны платы, и ничего не будет перекрещиваться???
Лично я именно так и делаю, и все в порядке, ничего не пересекается! И никаких проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 26 2010, 09:09
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Дело в том что следуя рекомендациям для модуля необходимо обеспечить экран сверху и под модулем, к тому же рядом с антенным выходом модуля есть зона под которой не должно быть никаких проводников. На рисунке ее видно кружком на красном слое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samodelkin
сообщение Jun 26 2010, 10:17
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 29-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 520



Цитата(uzz @ Jun 26 2010, 11:09) *
Дело в том что следуя рекомендациям для модуля необходимо обеспечить экран сверху и под модулем, к тому же рядом с антенным выходом модуля есть зона под которой не должно быть никаких проводников. На рисунке ее видно кружком на красном слое.


Так этого никто не отменяет. Плата двусторонняя, под самим модулем с его стороны можно оставить весь экран, а с другой стороны провести дорожку питания. При этом провести не под точкой, где антенный выход на дне модуля, а немного в стороне. Неужели сдвинуть на 5 мм дорожку это трудно?
Я так все и развожу. Экрана остается более чем достаточно. Под самим модулем он практически сплошной, не считая пробела под антенным контактом и контрольными точками. И при этом ничего не перекрещивается и поблизости от всех ВЧ выходов везде и со всех сторон только одна земля!!! Никаких проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 26 2010, 10:28
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Спасибо большое! Убедили!

P.S. Все таки неудобно сделали SIMCom вывод антенны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 26 2010, 10:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(uzz @ Jun 26 2010, 11:26) *
ВОПРОС: а будет ли так (как на рисунке) работать без помех по питанию от ВЧ дорожки?

частоты низкие, будет ОК...
но термо виасы ИМХО не в кассу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 26 2010, 11:06
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Вобщем, получилось вот так.
Кто как думает, какой вариант лучше?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Jun 27 2010, 12:18
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Второй вариант однозначно лучше, но тоже есть замечания.
1 RF GND лучше отделить от общей земли так что-бы они соединялись только на 59 и 61 ногах модуля.
2 Переходные отверстия с полигоном лучше соединять "в сплошную" а не крестиком.
3 Если RF разъем переместить в другую сторону то к питанию будет удобно подобраться, причем по топу.
4 Режет глаз то, что 55, 55, 57 ножки модуля слиты.
5 Что вы хотели сказать дорожкой от ног 53, 54? А то не ежик а какая-то фигня получается.

Сообщение отредактировал =F8= - Jun 27 2010, 12:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Jun 28 2010, 07:01
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



QUOTE (uzz @ Jun 26 2010, 12:26) *
В SIM900 немножко неудобно сделан антенный выход. Ниже приведен кусок платы из которого видно, что при данном расположении модуля и БП невозможно не перекрещивая проводник антенны и питания сделать разводку платы.
ВОПРОС: а будет ли так (как на рисунке) работать без помех по питанию от ВЧ дорожки?


А линия у вас точно согласованная? имхо тонковата, я когда высчитывал - более 1.5мм получалось, но это на моем материале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 28 2010, 07:42
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Цитата(groovy @ Jun 28 2010, 10:01) *
А линия у вас точно согласованная? имхо тонковата, я когда высчитывал - более 1.5мм получалось, но это на моем материале.


Линия пока не согласована (не рассчитана). Не поделитесь расчетами? Текстолит FR6 0.8..1мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Jun 28 2010, 08:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



QUOTE (uzz @ Jun 28 2010, 11:42) *
Линия пока не согласована (не рассчитана). Не поделитесь расчетами? Текстолит FR6 0.8..1мм


Сам не пробовал, но вот есть софтина
http://www.hp.woodshot.com/
Вам нужен Coplonar waveguide

Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 28 2010, 10:15
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Спасибо за ссылку!

Цитата(=F8= @ Jun 27 2010, 15:18) *
Второй вариант однозначно лучше, но тоже есть замечания.
1 RF GND лучше отделить от общей земли так что-бы они соединялись только на 59 и 61 ногах модуля.
2 Переходные отверстия с полигоном лучше соединять "в сплошную" а не крестиком.
3 Если RF разъем переместить в другую сторону то к питанию будет удобно подобраться, причем по топу.
4 Режет глаз то, что 55, 55, 57 ножки модуля слиты.
5 Что вы хотели сказать дорожкой от ног 53, 54? А то не ежик а какая-то фигня получается.


1 Отделил, но вызывает сомнения что в даташитах ноги 59 и 61 отдельно не обозначены как RF_GND, а также в документе SIM900TE PCB SCH.pdf эти ноги соединены как и все остальные GND. Ниже на черно-белом рисунке видно как китайцы развели антенну. Хотя если следовать логике что такие выводы (RF GND) должны быть, то почему их не по два с каждой стороны от RF_IN?
2 Согласен, сделал.
3 Не получается, верхний край рисунка - край платы((
4 Пропустил
5 Виноват, недосмотрел
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Jun 28 2010, 13:53
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Какая разница как они подписаны на модуле. просто нужно обеспечить обратный путь для ВЧ чтобы по всей плате не гуляло. вот Вам и посоветовали отделить. даже захотелось посмотреть, как у вас DC DC разведен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jun 28 2010, 14:38
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Цитата(av-master @ Jun 28 2010, 16:53) *
Какая разница как они подписаны на модуле. просто нужно обеспечить обратный путь для ВЧ чтобы по всей плате не гуляло. вот Вам и посоветовали отделить. даже захотелось посмотреть, как у вас DC DC разведен.

Спасибо за критику! А как Вы думаете последний вариант разводки наиболее правильный? Линию еще не согласовывал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Jun 28 2010, 15:18
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Цитата(uzz @ Jun 28 2010, 13:15) *
1 Отделил, но вызывает сомнения что в даташитах ноги 59 и 61 отдельно не обозначены как RF_GND, а также в документе SIM900TE PCB SCH.pdf эти ноги соединены как и все остальные GND. Ниже на черно-белом рисунке видно как китайцы развели антенну. Хотя если следовать логике что такие выводы (RF GND) должны быть, то почему их не по два с каждой стороны от RF_IN?

А вы их и соедините с общей землей, просто RF земля должна соединяться с общей только на этих ножках. Необходимо, как вам уже av-master сказал, добиться что-бы ВЧ по общей земле не гуляло. В принципе, с учетом того, что антенный разъем находится у вас недалеко, особого вреда от этого небыло бы, но лучше все-таки все делать как положено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jul 2 2010, 07:37
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



Всем большое спасибо! =F8= и AV-master за советы, groovy - за ссылку.
Показываю что получилось.
Рассчитал линию как Coplanar Waveguide, получилось 73,3 Ом волнового сопротивления.
Толщина линии 0,6мм, зазор 0,4, текстолит 1,5мм FR4.
Кстати, кто знает влияют ли переходные отверстия вдоль ВЧ линии на волновое сопротивление?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Jul 2 2010, 07:42
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



не пробовал самому альтиуму сказать чтоб он засчитал ширину по волновому сопротивлению ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uzz
сообщение Jul 2 2010, 11:17
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 362



В Альтинуме пробовал - не получилось, посчитал в другой программе (по ссылке выше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016