Выделено из ветки Почему Алтиум, Ругаем в рамках приличия, защищаем AD Опции

[sevstels]

Заметьте, "ведро грязи" не моё а "фирменное", в которое я окунаюсь поуши взявшись осваивать это "совершенство".
Просто я пытаюсь донести альтенативную точку зрения о тех проблемах которые реально существуют. Но мне затыкают микрофон.
Дело не в том что я такой плохой и пытаюсь испортить "праздник жизни" АД . Тут скорее другое.

По ошибкам, недоработкам и логическим ляпам можно сказать, что писали его начинающие дети, но никак не квалифицированные программисты. Пакет довольно сырой, убогий и не стабильный, чтоб подсаживать на него предприятия и массу пользователей.
Это престуление перед отечеством. Фактически, если-бы то обородувание, что делаю я, работало с аналогичным качеством и стабильностью, то пользователи меня бы жестоко били ногами ежедневно.

Причина редактирования: Удалены персоналии

[DuMaH]

По ошибкам, недоработкам и логическим ляпам можно сказать, что писали его начинающие дети, но никак не квалифицированные программисты.

А Вы можете по ошибкам в ПО определить квалификацию программиста?

Фактически, если-бы то обородувание, что делаю я, работало с аналогичным качеством и стабильностью, то пользователи меня бы жестоко били ногами ежедневно.

Жесть. А если пользователи Вашего оборудования, не удосужившись причесть инструкцию к нему применят его, например, для забивания гвоздей? То есть, если это им удастся, то отзывы будут хорошими. А ведь может и не получиться

[sevstels]

не удосужившись причесть инструкцию

Дык, книжечку тов А Сабунина я купил и "причёл" от корки до корки... хорошая книжка. Вот только смежники его подвели, если бы этих "гениальных киви-писателей" переодически били ногами (а не покупали их туфту), то мне жаловаться вам было-бы просто неначто.

Бедный Билл давно уже наверное не спит

Заметьте коллеги, падает и глючит только АД, весь другой софт работает без вопросов, начиная от простейших ИДЕ и заканчивая монстрами типа Microsoft Visual Studio 2010 "от дядюшки Билла".
Хотел ещё рассказать, как я пытался осилить тайный смысл аццкой логики перерисовки экрана при редактировании символа компонента.... но страшно, забанят. Нервы админа этого рассказа с картинками не выдержат.

Причина редактирования: Удалено согласно п.2.1а

[DuMaH]

(а не покупали их туфту), то мне жаловаться вам было-бы просто неначто.

Так бейте их рублем! Не покупайте у них ничего, и жаловаться будет не на что

Причина редактирования: Удалена часть ссылки на скрытый текст

[sevstels]

А Вы можете по ошибкам в ПО определить квалификацию программиста?

Конечно. Я сам программист с почти 25-летним стажем и халтуру вижу сразу.
Элементарные ошибки в построении того-же ГУИ заставляют усомниться в способности "пейсателей" сделать что-либо более серьёзное "внутри" программы, где не видно. А неспособность тестеров отловить и пофиксить баги - вообще вызывает недоумение, а проверяют ли они вообще что пишут?

Не покупайте у них ничего

Вы абсолютно правы!
Эту мысль и хочу донести!
Но враги народа пытаются хитростью сладкими речами, ложной рекламмой и обещаниями "прогресса и процветания" втулить фуфло доверчивым аборигенам. И я тоже как лох повёлся... каюсь.
Рано покупать АД, пусть хотя-бы доведут до рабоего остояния чтоб не зависал намертво.

[DuMaH]

Вы абсолютно правы!
Эту мысль и хочу донести!

Так Вашу мысль все присутствующие уже поняли. Вам Альтиум не нравится и Вы его покупать не будете сами и другим не советуете.

Но враги народа пытаются хитростью сладкими речами, ложной рекламмой и обещаниями "прогресса и процветания" втулить фуфло доверчивым аборигенам.

Вы кого-то лично имеете в виду?

[Владимир]

По ошибкам, недоработкам и логическим ляпам можно сказать, что писали его начинающие дети, но никак не квалифицированные программисты.

По вопросам, сформулированным здесь можно сказать о квалификации изучающего.
Здесь кстати много было таких, которые задавали и более запутанные вопросы, но быстро освоились

Это престуление перед отечеством.

Причем здесь ваше отечество. Программ не ориентирована для Вас

Но враги народа

Пожалуйста по именно. адрес когда стал врагом, и кто определил это

[sevstels]

Программ не ориентирована для Вас.

Страно однако это слышать, посмотрите плиз мою картинку.
Там везде фирменная русская локализация, если-бы программ был другой ориентации, вероятно язык был бы например Японский.

По вопросам, сформулированным здесь можно сказать о квалификации

Уважаемый модератор, после того как Вы варварски покоцали обсуждение, у меня вообще вопросов больше нет.
Да и осваиваться тут - желание пропало. Пойду я лучше в свой ДСП подфорум...

[TOREX]

Страно однако это слышать, посмотрите плиз мою картинку.
Там везде фирменная русская локализация, если-бы программ был другой ориентации, вероятно язык был бы например Японский.


Уважаемый модератор, после того как Вы варварски покоцали обсуждение, у меня вообще вопросов больше нет.
Да и осваиваться тут - желание пропало. Пойду я лучше в свой ДСП подфорум...

Уважаемый, Ваши вопли сводятся к одному: почему эти программисты написали не так как я хочу?
Поэтому у Вас есть прекрасная возможность написать свой гениальный пакет и опозорить Altium.
Ваша картинка говорит о том, что скорее всего проблемы с Вашей видеокартой(возможно драйвера).
Мы с февраля используем AD на 5ти машинах и такого глюка не было. На некоторых не идет 3D, но это следствие того,
что там видеокарты без поддержки DirectX/

[sevstels]

Хотеось бы отметить, специально!! под АД (а не просто так от фонаря) купил за 600 баксов видеокарту из их списка рекомендаций. В итоге - пшик. И куда её теперь засунуть?

почему эти программисты написали не так как я хочу

идимо надо выкладывать, раз я один такой дурак в глюках.

Причина редактирования: Использование не духсмысленных выпажений

[evc]

sevstels,
вспомните что было написано на обложке путеводителя: "Без паники!"
Расслабьтесь!
Похоже у вас действительно с дровами что то не так. Или с дайрект-ексом.
Здешняя традиция такая, ведь тут собрались одни мудрецы, причем с манией величия.
Но! Некоторые из них, действительно к тому же и прекрасные специалисты. Так что отбросьте негатив и вслушайтесь в советы.
Альтиум не такая уж и плохая программа! Даже наоборот.
У меня тоже были проблемы с видео картой. Оказался дайрект екс. Дядя Билл,, как обычно.
...
С другой стороны, действительно - не нравиться вам продукт, да ради Бога! Сносите и забывайте как страшный сон.
Никто не обидится.
Самое главное - без нервов!
"...Вместо этого попытайся понять правду. Ложки не существует. Тогда ты увидишь, что это не ложка гнется..."

[skal]

А зачем альтиуму видяха за 600 баксов? У меня вот за 4000р все летает и не глючит (ad9,4). 2 монитора fullHD

[sevstels]

Альтиум не такая уж и плохая программа

Вероятно Вы правы. Вот пытался например сегодня найти где находятся настройки горячих клавиш.
Около 2х часов ушло на поиски по безумному хелпу, список там есть а как поменять - ни слова, так и не смог перенастроить. Неужели сложно догадаться включить эту важную настройку в меню? А так да - всё отлично.

[DuMaH]

Хотеось бы отметить, специально!! под АД (а не просто так от фонаря) купил за 600 баксов видеокарту из их списка рекомендаций. В итоге - пшик. И куда её теперь засунуть?

Вообще, Вы так и не огласили конфигурацию своей машины. Может быть не в видеокарте дело. Для сравнения, у меня на домашнем компе видеокарта вообще интегрированная 64Мб (чипсет на память не назову), P4 2.8ГГц, 1Гб оперативки. Альтиум пашет(3D естественно нет). Тупит иногда, но не вылетает - это называется "нестабильное ПО"?

... ведь тут собрались одни мудрецы, причем с манией величия.

Ничего подобного, великие этим не страдают

Вероятно Вы правы. Вот пытался например сегодня найти где находятся настройки горячих клавиш.

DXP -> Customize ?

Сообщение отредактировал DuMaH - Jul 8 2010, 16:06

[Yuri Potapoff]

DXP -> Customize ?

Это не наш метод.

[evc]

Когда впервые приехал сюда, часто (естественно) приходилось ехать на метро. Однажды сажусь, и как все забиваю взгляд в пол... На следующей остановке кто-то входит, с трудом добирается до скамеечки напротив ... разваливается... Мне конечно мелькнуло что неслучайно эти два парня, которые до тех пор там сидели, как-то резко и брезгливо отодвинулись, но не обратил внимание. Ехали дальше. Вдруг слышу, рядом со мной сидела женщина - такая толстая тетка, здоровенная, ну и слышу "Пф-ф-ф-ф---". Посмотрел на нее, а она смеялась: "Не удержался!". Повернув голову, увидел ручеек, выходящий из штанов напротив развалившегося мужика ... и правда не удержался!

Это не наш метод.

это, так понимать, вы тоже не удержались?

[sevstels]

DXP -> Customize

Конечно да, я плохо понимаю в дизайне современных концепткаров.
Разве я мог предположить, что педали тормоза и газа теперь находятся в багажнике, а нажимать их удобнее всего шваброй через специальную дырочку в кузове. Хорошо хоть профессионалы подсказали, спасибо им. Иначе я вообще впал в полное отчаяние в попытках нащупать заветную педаль и чувствовал себя полным идиотом.

-

[sevstels]

Хотелось бы поинтересоваться, возможно ли привязывать сетку к произвольной контактной площадке (а не только к площадке номер 1) при редактировании посадочного места? Переименование выводов в номер 1й это единственное решение проблемы?
Каким порекомендуете шагом использовать сетку для размещения контактных площадок и к какому месту её надо привязать?
картинка

Удалено не нужное отвлечение на PCAD

[DVF]

Там везде фирменная русская локализация, если-бы программ был другой ориентации, вероятно язык был бы например Японский.

Altium Designer имеет фирменную русскую локализацию?

[sevstels]

локализация картинка

[DuMaH]

Хотелось бы поинтересоваться, возможно ли привязывать сетку к произвольной контактной площадке (а не только к площадке номер 1) при редактировании посадочного места?

Можно. Edit -> Set Reference -> Location и указываете на площадку. Только зачем это? Гораздо проще выделить нужные площадки в окне Component Primitives, открыть PCBLIBList и отредактировать их положение. При этом на сетку вообще можно не обращать внимания.
Кстати, начало координат компонента в Альтиуме служит еще и точкой привязки компонента для программы расстановщика. Так что для SMD-компонентов его можно совместить с центром какой-либо площадки в очень редких случаях.

[sevstels]

К сожалению, метод привязки к произвольной контактной площадки глючит.
Он привязывает, но не к площадке а к ближайшему узлу уже существующей сетки - что абсолютно бесполезно для творческого процесса установки новых площадок.
собственно картинка

[DuMaH]

К сожалению, метод привязки к произвольной контактной площадки глючит.

Привязка к центру площадки работает только если активен электрический слой, в котором она задана. Может в этом дело?

абсолютно бесполезно для творческого процесса установки новых площадок.
собственно картинка

А все-таки, чем Вам не нравится работа с таблицей?

[sevstels]

Я бы и в FARе с удовольствием эту таблицу правил.?
Да и не понятно, что там править кроме размеров самих Pad?!!
картинка

Групповое изменение свойств падов тоже тут не работает, что крайне плохо. Надо их по одному модифицировать, геморой ещё тот, особенно если выводов под пару сотен. В чём преимущества перед PCAD? Там групповая правка свойств хотя-бы работала успешно.

Причина редактирования: Удалены не коректные выражения

[Krys]

К сожалению, метод привязки к произвольной контактной площадки глючит.
Он привязывает, но не к площадке а к ближайшему узлу уже существующей сетки - что абсолютно бесполезно для творческого процесса установки новых площадок.
собственно картинка

есть ещё electrical grid в Tools - Library Options, если её правильно настроить - возможно и поможет.

Я бы и в FARе с удовольствием эту таблицу правил... но зачем тогда визуальный суперредактор за 30штук?
Да и не понятно, что там править кроме размеров самих Pad?!! Видимо про координаты посадочных просто "пейсатели" забыли....
картинка

Вы не туда зашли. Откройте панель PCB Lib List, там исчерпывающий список. А если какой-то колонки не достаёт, её можно добавить, щёлкнув на списке правой кнопкой и выбрав в контекстном меню команду Choose Columns

Групповое изменение свойств падов тоже тут не работает, что крайне плохо. Надо их по одному модифицировать, геморой ещё тот, особенно если выводов под пару сотен. В чём преимущества перед PCAD? Там групповая правка свойств хотя-бы работала успешно.

Всё работает. Через тот же PCB Lib List, либо через PCB Lib Inspector. При том в последнем действуют ещё и формулы, типа групповой подстановки (правда мне не требовалось, я пользоваться не умею. но знаю, что есть такое).

[skal]

Я бы и в FARе с удовольствием эту таблицу правил... но зачем тогда визуальный суперредактор за 30штук?
Да и не понятно, что там править кроме размеров самих Pad?!! Видимо про координаты посадочных просто "пейсатели" забыли....
картинка

Групповое изменение свойств падов тоже тут не работает, что крайне плохо. Надо их по одному модифицировать, геморой ещё тот, особенно если выводов под пару сотен. В чём преимущества перед PCAD? Там групповая правка свойств хотя-бы работала успешно.

А PCBInspector - это не групповое изменение свойств? Выделил нужные пады нажал F11.
Вообщем человек задает задачки из темы Altium для начинающих.

[sevstels]

Да есть такое, координаты присутствуют.
Предлагаете править их под всю 100ю пинов вручную?!!
Мда ..... что-то я в жизни пропустил.

Выделил пады, попробовал изменить слой с Мультилеер на Тор paste. Реультат отрицательный - не хочет.

[skal]

Выделил пады, попробовал изменить слой с Мультилеер на Тор paste. Реультат отрицательный - не хочет.

Где меняли? (В PCBInspector по F11 у меня все меняется). И чего не хочет?

[DuMaH]

Да есть такое, координаты присутствуют.
Предлагаете править их под всю 100ю пинов вручную?!!
Мда ..... что-то я в жизни пропустил.

Это только сперва кажется, что сложно. Позже убедитесь, что так быстрее и удобнее.

Выделил пады, попробовал изменить слой с Мультилеер на Тор paste. Реультат отрицательный - не хочет.

Top Paste - это слой апертур трафарета для нанесения паяльной пасты. Электрический слой (слой меди) называется TOP. Книжку Сабунина читали, говорите?

[sevstels]

Если что либо менять можно только в инспекторе, зачем тогда все эти дополнительные таблицы?
менял тут

[Владимир]

Altium Designer имеет фирменную русскую локализацию?

Я бы сказал проформа, а не локализация

Конечно да, я плохо понимаю в дизайне современных концепткаров.
Разве я мог предположить, что педали тормоза и газа теперь находятся в багажнике, а нажимать их удобнее всего шваброй через специальную дырочку в кузове. Хорошо хоть профессионалы подсказали, спасибо им. Иначе я вообще впал в полное отчаяние в попытках нащупать заветную педаль и чувствовал себя полным идиотом.

-

Там не педали газа и тормоза, а подгонка сидения, обогрева, кондиционера, Зеркала ....
Что настраиваться один раз лично под себя

[sevstels]

Top Paste - это слой апертур трафарета для нанесения паяльной пасты. Электрический слой (слой меди) называется TOP. Книжку Сабунина читали, говорите?

Вы считаете, я не пробовал сначала с TOP?!!

[skal]

Если что либо менять можно только в инспекторе, зачем тогда все эти дополнительные таблицы?
менял тут

"Тут" будут изменения только для одной площадки


По F11 будут изменения для всех выделенных

[Владимир]

К сожалению, метод привязки к произвольной контактной площадки глючит.
Он привязывает, но не к площадке а к ближайшему узлу уже существующей сетки - что абсолютно бесполезно для творческого процесса установки новых площадок.
собственно картинка

Не утверждайте категорично, если не знаете. В настройках укажите флаг привязки не только к сетке на и к PAD/ там же есть привязка и к центру компонента

[sevstels]

Что настраиваться один раз лично под себя

Кто спорит, я только за.
Но вот в инструкции по эксплуатации на "педаль" желательно писать где она находится.
Не все тут телепаты.

[Владимир]

Да есть такое, координаты присутствуют.
Предлагаете править их под всю 100ю пинов вручную?!!
Мда ..... что-то я в жизни пропустил.

Выделил пады, попробовал изменить слой с Мультилеер на Тор paste. Реультат отрицательный - не хочет.

вручную, но для всех 100 одним движением. Только выделите их или вручную,или по критерию

[sevstels]

В настройках укажите флаг привязки не только к сетке но и к PAD

Как страшно нудно стало жить...

Только выделите их или вручную,или по критерию

Я их выделил вручную, на картинке это видно.

[Владимир]

Выделил пады, попробовал изменить слой с Мультилеер на Тор paste. Реультат отрицательный - не хочет.

Лучше сказать не получается. А почему - это второй вопрос

Кто спорит, я только за.
Но вот в инструкции по эксплуатации на "педаль" желательно писать где она находится.
Не все тут телепаты.

В родной инструкции (вызывается клавишей F1) это и написано. Другое дело что вы хотите найти в рускоязычных статьях. А это не инструкция, тем более время идет все изменяется

[sevstels]

В родной инструкции (вызывается клавишей F1) это и написано

Если Вас не затруднит... процитируйте.

Я смотрел по ключевому слову "Shortcut Keys"
В разделах:

Access to Shortcuts
Editor Shortcuts
Panel Shortcuts
Project Shortcuts
Environment Shortcuts

Ничего и близко про расположение там нет.

[Владимир]

Как страшно нудно стало жить...


Я их выделил вручную, на картинке это видно.

сказано же 1 раз. Новый автомобиль надеюсь тоже сперва под себя бодгоняете?
Про картинки-- мне что бегать искать на какой- вы уже их с 2 десятка выложили и все имеют одно и тоже название.
Тут AD хаете, а назвать картинку так, чтоб понять что там находится, тяжело. На деюсь комментарии в своих программах пишете?
Над всем и время и личный трафик тратить на это?
А потом еще выслушивать в свой адрес...

[sevstels]

Зачем ругаться?
Что находится на картинке написано в сопроводительном тексте.
Я не могу назвать картинку как мне хочется, тк хостинг файлов подставляет свой маркер.

[DuMaH]

Вы считаете, я не пробовал сначала с TOP?!!

Что-то я уже потерялся, что Вы делаете и с какой целью
СМД-площадка не может быть Multi-Layer. Top-Layer нужно выбирать в свойствах.

[sevstels]

СМД-площадка не может быть Multi-Layer

Я этот слой не выбирал, это взято из встроенного примера работы с AD.

[Krys]

Вообщем человек задает задачки из темы Altium для начинающих.

Согласен, проявляется полное незнание пакета и отсутствие элементарных навыков работы. Считаю, что sevstels при всём априорном уважении не имеет достаточного опыта работы в AD, чтобы о нём судить объективно. Пока получается только истерика протеста переобучению на AD и всяческие оправдания этому.

[Corvus]

Главный аргумент противников Альтиума - "не хочу разбираться в новом, в P-CAD всё гораздо лучше и удобней."
У меня опыт работы в PCAD 200x 4 года, последние полгода работаю в Altium Designer. Пока не нашёл чего-нибудь, что было бы однозначно сделано хуже, чем в P-CAD. Непривычно, по-другому - да, это есть. Зато многое гораздо удобнее (таже работа с библиотеками). Главный "минус", в отличие от P-CAD, Altium - серьёзный проф. пакет. И его надо осваивать, спокойно и без спешки. А не "попробовал поменять площадку", не получилось, значит Альтиум полный отстой.

[sevstels]

чтобы о нём судить объективно

Я и сам уже начинаю втягиваться....

Причина редактирования: удалено отвлечение

[Владимир]

Я этот слой не выбирал, это взято из встроенного примера работы с AD.

Не будьте голословны ссылку на документ и станицу в нем

[Krys]

Но вот в инструкции по эксплуатации на "педаль" желательно писать где она находится. Не все тут телепаты.

Мне кажется, Вы уже к мелочам доскребаетесь. А к такому приёму прибегают только, если основные аргументы уже исчерпаны...

Я вот например могу повесомее назвать аргумент против АД: пикадовское поведение проложенных трасс. Я и в пикаде на это ругался, когда перелез на него после оркада. Надеялся, что в АД будет по-уму. Оркадовская идеология: любая цепь имеет разведённые и неразведённые участки. Разведённые участки состоят из последовательно расположенных сегментов. Если требуется удалить несколько сегментов, мы подхватываем эту цепь и нажимаем опр. клавишу несколько раз, происходит последовательное удаление сегментов один за другим, автоматически. Примерно также, как это реализовано в инструменте Interactive Routing, когда вы в последнем сеансе его использования проложили много отрезков трасс, а потом нажимаете Del, и эти трассы последовательно удаляются, включая поставленные ранее виашки и переходы на другой слой. Вот если бы точно так же работало всегда, а не только до окончания текущего сеанса использования инструмента Interactive Routing, то я бы АД очень зауважал...
Как в пикаде или в АД удалить трассу, в которой много мелких-изломов? Нужно сделать кучу действий: настроить фильтры, чтобы в выделение прямоугольником попадала только эта трасса. И то есть много мелких нюансов, которые всё могут осложнить. Поэтому зачастую проще вообще ничего не настраивать никаких фильтров, а просто тыкать мышкой в отдельные сегменты и удалять вручную по одному...

[sevstels]

Не будьте голословны

Вы так и не смогли ткнуть меня носом в цитату из helpа про расположение Shortcut.
Хотелось бы всё же увидеть.

[DuMaH]

Считаю, что sevstels при всём априорном уважении не имеет достаточного опыта работы в AD, чтобы о нём судить объективно. Пока получается только истерика протеста переобучению на AD и всяческие оправдания этому.

Но ведь и не сдается!

Главный "минус", в отличие от P-CAD, Altium - серьёзный проф. пакет. И его надо осваивать, спокойно и без спешки. А не "попробовал поменять площадку", не получилось, значит Альтиум полный отстой.

sevstels, золотые слова - прислушайтесь! Если у Вас горящий проект, то может его сделать в том, чем Вы владеете? А Альтиумом заняться позже, в спокойной обстановке?

[sevstels]

Но ведь и не сдается

Если бы уважаемая публика знала как я парил мозг "пейсателям" VDSP++, они там пол года рыдали...
В итоге - вполне хорошо и устойчиво сейчас пакет работает.
(не скромно конечно, но если себя не похвалишь... )

[Krys]

Если бы уважаемая публика знала как я парил мозг "пейсателям" VDSP++, они там пол года рыдали...

Дело в том, что Вы сейчас не выступаете в роли багтестера и пишете не в тему "Ошибки работы Altium Designer". И багов Вы в данном случае не находите. Так что аналогия не подходит.

[sevstels]

Админ поудалял много постов, в одном из них я писал что нашел баг в редакторе символа компонента.
Он заключается в том, когда удаляешь пин, экран не обновляется после операции.
Надо проскроллить картинку за пределы экрана и вернуть обратно, только тогда пин исчезает.
Этот баг как раз и говорит о плохом тестировании софта.
Могу мувик сделать если есть сомнения - без вопросов... но уже в понедельник.
Всем спасибо за поддержку и понимание.

[Владимир]

Вы так и не смогли ткнуть меня носом в цитату из helpа про расположение Shortcut.
Хотелось бы всё же увидеть.

Я и не собирался, так как уже писал наверное обо всем. Но из принципа поговорить можно. Но не собираюсь заниматься перебрасыванием яблока через забор. "Сначала вы мне, у уж я возможно потом вам". Я как раз ничего не должен и никому не обязан

Кстати все время уходит именно на контроль ваших сообщений и редакцию. А время не резиновое. Умейте ценить не только свое, но и чужое время

я парил мозг

О чудесное сравнение. Формально вы сейчас парите всем форумчаном этой ветки

Админ поудалял много постов,

Не повышайте меня в звании, мне это по барабану. Хотя вроде удалил только один ваш пост, но посты других тоже. Но жалоба только от Вас.
Остальные только "обрезал".

[sevstels]

Но из принципа поговорить можно

Если Вам доставит удовольствие плиз - цитату по ключевому слову Shortcut.

[Владимир]

описание умолчаний горячих клавиш здесь GU0104....
Изменение умолчание, определение новых[ Dxp/Custumice.
Буквально пару недель назад Сабунин (на которого вы гоните) давал способ быстрого присвоения горячих клавиш понравившийся действию.
Но это ищите сами. Мне и так все нравится.

Жду вашу ссылку, на неправильное описание в руководстве при назначении слоя SMD площадке

[Krys]

Админ поудалял много постов, в одном из них я писал что нашел баг в редакторе символа компонента.
Он заключается в том, когда удаляешь пин, экран не обновляется после операции.
Надо проскроллить картинку за пределы экрана и вернуть обратно, только тогда пин исчезает.

Я думаю, Вам нужно было без эмоций написать про это в теме "Ошибки работы..."

Могу мувик сделать если есть сомнения - без вопросов... но уже в понедельник.

Да я сталкивался. Я согласен, что большинство наших сообщений в теме "Ошибки работы..." остаются без изменений. Я ещё в версии 6.х когда-то писал, что экран захватывает навсегда, как модальное приложение становится, что даже внизу строчка меню не появляется и некоторые наэкранные рюшечки типа часиков. Помогает нажатие кнопки вин.

[sevstels]

GU0104

Таки что случилось? По F1 информация отсутствует?! Сюрпрайз, да.
А на предидущей странице Вы утверждали обратное и намекали что я мудак, не умею нажимать F1 ....
Продолжим детальный разбор. Открываем GU0104 и внимательно пытаемся найти слово Customize или что то похожее на путь: DXP -> Customize. Таки где искать "педаль" в официальном хелпе, Владимир?

[Владимир]

я нашел и одно и второе через F1
Если не можете настроить фильтр поиска, это не ко мне

Открываем GU0104 и внимательно пытаемся найти слово Customize

я разве писал что это там.
Я дал две ссылке где находится описание горячих ссылок
и как их настроить. Более того писал, что есть иные способы настроек

Разбирайте сами.
Мне настраивать ваше кресло на расстоянии не фонтан. Все равно буду крайним, так как не установлю подходящий Вам массажер спины. Это дело индивидуальное. Один из способов я дал
Вы вот сравниваете с PCAD. Там описание вообще в дремучем состоянии. Просто Вы его знаете, и оно ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше

[sevstels]

Просто Вы его знаете, и оно ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше

Краткость - сестра таланта. Оно не только меньше но и лучше, всё ищется за пару кликов и пару минут чтения хелпа.
Ладно, замяли. Спишем траблы .

Причина редактирования: Удален текст не посуществу вопроса

[Corvus]

Не пойму, Вас насильно заставляют пользоваться AD?
Если всем устраивает P-CAD, пользуйтесь им и будет "щастье". К чему тратить время на убеждение, что Альтиум кривой, сырой, убогий и т.д. Хотя среди моих знакомых, кто перешёл на Альтиум, ни один обратно на P-CAD не вернулся. Все пользуются, и радуются жизни, чего и Вам желаю.

Причина редактирования: Удалено не нужное цитирование предыдущего ответа

[Murzik_6011]

Сегодня жаркий день
Ближе к телу.

To sevstels
1 "Кастомизация" меню в AD сделана стандартным (для Win-приложений) способом. ВсЁ находиться на своих местах.
1.1 Для примера посмотрите Solidworks. Один в один, только на английском. (по поводу языка далее).
1.2 Не имеет аналога в PCADе, что не добавляет плюсов PCADу.
1.3 Была реализована с "нуля" ещЁ в Protel 99SE. После выхода борлондовских Delphi и Builderа (возможно, я не прав), такой компонент редактирования панелей и меню стал доступным всем программистам. Использован оригинальный движок редактирования или стандартный - могут ответить только программисты AD.
2 Локализация сделана так же на основе стандартных методов програмирования. Поэтому, если ею сильно не заниматься (программистам), то она и останеться "неадекватной". Причина - деньги. Привычка пользоваться нелицензированным софтом на территории нашего государства, как раз и порождена PCADом ещЁ со времЁн 4.5 (касательно САПР электроники). От себя ещЁ раз добавлю - пользоваться оригинальным языком намного удобней. Ну не предназначен русский язык для краткого изложения!
3 Не буду спорить с тем, что хелп очень большой. Я начинал с хелпа в Protel 99SE. Его объЁм был примерно равен нынешнему PCADовскому. Пакет вырос - вырос и хелп. В своЁ время я потратил не одну пачку бумаги для печати "избранных" мест хелпов от AD 6.0.2 для изучения! Просто сейчас любой серьЁзный пакет требует изучения хелпа, иначе труба! Однако, тут есть и ложка дЁгтя - кое-какая часть полезной информации в хелп не попала.
3.1 Хочу заранее предупредить, с фильтрами будет очень сложно. Даже освоившие пакет не всегда ориентируются в них. А штука полезная!
3.2 Как показала практика пользоваться лучше внешним поисковиком по хелпу. Я юзаю родной от Readerа.
4 Если Вас ещЁ интересует вопрос о точке привяки посадочного места компонента, то вот мой подход. Способ основан на знании того, что точка привязки посадочного места компонента будет размещена в точке с координатами 0,0. Т.е. если разместить в библиотеке две контактных площадки симметрично относительно точки 0,0, то на плате Вы будете двигать посадочное место "за центр". Возможно есть и другие способы, но мне этого достаточно.
5 Касательно баг. Почитайте мои вопросы 2..3 годичной давности. К "картинке" в AD у меня было много претензий. Но прогресс налицо! К тому же очень много зависит от дров для видяхи. Сложность современных пакетов не позволяет производителям протестировать продукт со всех сторон, плюс на это накладывается бесчисленное количество компьютерных железок. Тут главное встречное движение пользователей и программистов! Тем более когда у нас с Вами есть канал обратной связи.

[Scanner]

Хе хе , так немного не втему, а может и в тему)))) http://www.youtube.com/watch?v=2_KvuFZUA1w

[TOREX]

Краткость - сестра таланта. Оно не только меньше но и лучше, всё ищется за пару кликов и пару минут чтения хелпа.
Ладно, замяли. Спишем траблы .

Так переходите на еще более простой пакет SPRINT LAYOUT, еще короче- знначит еще талантливей. И чего здесь парить всем мозги.
Вы все равно не переубедите тех, кто уже работает в AD. А Вас переубеждать в пользу AD нет ни какого смысла.

[Hardman]

Для примера посмотрите Solidworks.

Только в работе с колесиком на мыши намудрили с точностью на оборот, переходя от одного пакета к другому трудно выработать рефлекс.

[Alex Ko]

Как в пикаде или в АД удалить трассу, в которой много мелких-изломов? Нужно сделать кучу действий: настроить фильтры, чтобы в выделение прямоугольником попадала только эта трасса. И то есть много мелких нюансов, которые всё могут осложнить. Поэтому зачастую проще вообще ничего не настраивать никаких фильтров, а просто тыкать мышкой в отдельные сегменты и удалять вручную по одному...

"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает

Главный аргумент противников Альтиума - "не хочу разбираться в новом, в P-CAD всё гораздо лучше и удобней."
У меня опыт работы в PCAD 200x 4 года, последние полгода работаю в Altium Designer. Пока не нашёл чего-нибудь, что было бы однозначно сделано хуже, чем в P-CAD. Непривычно, по-другому - да, это есть. ...

Оговорюсь сразу - я определённо сторонник АД, с 2004 года работаю на нём (после РКАДа), за это время с удовольствием наблюдал последовательную ликвидацию многих пунктов, по которым "сделано хуже, чем в P-CAD", но некоторые (мелочь, на мой взгляд, но всё же..) остались.. Сваппинг вентилей между разными корпусами отсутствует, на РСВ невозможно переназначить связи между падами простым кликом мышью (приходится переименовывать цепи, нечасто надо, но бывает..), при редактировании футпринта нельзя последовательно пронумеровать много падов опять же простым последовательным кликом мышью.. Но благодаря возможности работы с многоканальными схемами ("форматирование по образцу" на РСВ), богатые возможности "Find Similar.." (хотя многие считают это недостатком, не вникнув), совершенно другой принцип ЕСО (в котором тоже надо хорошо разобраться, меня он поначалу раздражал) и многому, многому другому я довольно быстро перестал тосковать по ПКАДу. Да, за два дня не переучишься, надо или остаться на "старом-добром", или погрузиться в новую программу, и не проклинать "тупых разработчиков АД, не умеющих делать элементарных вещей", а спокойно подумать, посоветоваться, зачастую эти вещи делаются просто по другому, проще, гибче..

[igorenja]

2 sevstels

Осилил 3 странички в этом топике.... Я вот одного не могу понять, зачем поливать грязью то чем не умеете пользоваться?

Понятно то, что если вы чем то давно и упорно пользовались при проектировании ПП то, пересаживаясь на другую среду, всё будет не так, но на то чтобы привыкнуть нужно время. Да и вконце концов если Вас раньше все устраивало, зачем Вам АД?

ПС Сам использую АД с 2004года (тогда пользовал Протел ДиИксПи), считаю его вполне удобным инструментом.

[uriy]

"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает

Можно короче нажать U-N и выбрать можно не только N и другие варианты, я часто использую С (Connection) удаляет разводку между двумя падами, а не цепь целиком

при редактировании футпринта нельзя последовательно пронумеровать много падов опять же простым последовательным кликом мышью..

Уже забыл что такое было в пикаде. Да этого очень не хватало по началу в AD, щас как-то привык какждый переименовывать. Но все же это надо бывает не часто. ECO в пикаде было сделано отвратительно. Я очень часто забывал его включать (или записывать, как он там назывался)

[dxp]

Уже забыл что такое было в пикаде. Да этого очень не хватало по началу в AD, щас как-то привык какждый переименовывать.

Возможно, чего-то не понимаю, но по команде Place->Pad новые пады ставятся сразу с инкрементом. А если надо сразу много, то я обычно создаю один, забираю его в буфер обмена, затем Edit->Paste Special->Paste Array, где задается количество объектов, порядок нумерации, порядок размещения и т.д. и т.п. А поскольку футпринты - это вещи с регулярной структурой, то размещение падов тоже оказывается кстати. Накрайняк можно после вставки мышкой быстро растащить группы падов под конкретную "геометрию", если она сложнее, чем может обеспечить вышеуказанный механизм.

Однажды делал футпринт для фотоприемника, у которого было порядка полсотни ног, размещенных по окружности (с шагом 1.8 градуса). Получилось очень быстро и красиво. Не представляю, как такую операцию делать без подобной функции вставки. Т.ч. даже не знаю, имеет ли место на самом деле проблема с нумерацией. Никогда не сталкивался.

[Krys]

"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает

Неееее, так я умею, это меня не устраивает... Мне нужно отменить разводку несколько сегментов цепи с такими условиями:
1. Последовательно один за другим.
2. По одному сегменту за одно нажатие (в оркаде это была клавиша G, если не ошибаюсь).
3. Начальный сегмент удаления от места касания мышкой при выборе нужной цепи.

Таким образом, количество удалённых сегментов выбираю я сам по ситуации. Мне не требуется удалять разводку всей цепи (а представьте, если это питание - оно много куда заходит и много где разведено), и не требуется удалять разводку между компонентами. Мне нужно несколько последовательно проходящих сегментов. Цель - расчистить место вокруг определённой точки. Конечно, можно предложить настроить фильтры и сделать выбор типа touching rectangle или touching line, но это всё не то... это долго и неудобно. Так что, как я и писал выше, зачастую проще вообще ничего не настраивать, а удалять вручную, выделяя каждый раз по 1 сегменту и удаляя нажатием Del.

[uriy]

Так для вашего случая тогда наверно дорожку лучше заново нарисовать, старая удалится сама если стоит Remove loops.