реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разводка питания, Разводка питания в МПП
Monstrer
сообщение Sep 19 2005, 14:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 13-11-04
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1 120



Развожу МПП 4 слоя, внутренние слои GND и VCC
Требуется что бы Specctra подключала выводы питания микросхем не через слой питания, а доводила до блокировочного конденсатора и только потом во внутренний слой.
Пробовал назначть непосредственно в SPECCTRe что выделенные линии идут
PIN_CAP_VIA но он упорно ведет внутрь сразу.
Что тут не правильно?sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Sep 19 2005, 19:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



На мой взгляд здесь неправильно то, что конденсатор необходимо располагать в непосредственной близости от ножки микросхемы, так близко, чтобы было уже все равно, как там роутер себя поведет (не далее чем 2 мм). Ибо иначе индуктивность проводника от ножки до конденсатора сделает конденсатор бесполезным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Sep 28 2005, 15:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



По поводу развязки питания итп рекомендую почитать труды Dr. Howard Johnson. Самый известный из них - High-Speed Digital Design.A Handbook of Black Magic - есть на ftp. См. также http://www.sigcon.com/pubsAlpha.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Monstrer
сообщение Sep 29 2005, 07:38
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 13-11-04
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1 120



Добрый день, ALL
Читается. Уже обладаем данной литературой.
Вопрос, вобщем то касается не теории, а практической реализации этих рекомендаций в полуавтоматическом режиме трассировки.
Все получмлось. Всем спасибо за участие
biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsh_vv
сообщение Oct 26 2005, 12:49
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 26-10-05
Пользователь №: 10 127



Подскажите как закачать High-Speed Digital Design.A Handbook of Black Magic
с ftp. Не разберусь никак...
Заранее спасибо. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Oct 27 2005, 11:15
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(arsh_vv @ Oct 26 2005, 16:49)
Не разберусь никак...

А тут читал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Nov 13 2005, 15:41
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(Monstrer @ Sep 29 2005, 10:38) *
Добрый день, ALL
Читается. Уже обладаем данной литературой.
Вопрос, вобщем то касается не теории, а практической реализации этих рекомендаций в полуавтоматическом режиме трассировки.
Все получмлось. Всем спасибо за участие
biggrin.gif

Поделись секретом, как получилось, если не жалко.


--------------------
Vladimir_Che
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antony Ugolev
сообщение Nov 15 2005, 21:11
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 240



А кто может подсказать литературу, где можно прочитать об общих правилах разводки земли и питания в смешанных аналого-цифровых схемах? Где имеются АЦП, микросхемы радиочастотных приёмникови проч, и это всё надо развязывать.

Я понимаю, что соображений здесь очень много и многие на уровне интуиции, именно поэтому спрашиваю про литературу. Наверняка кто-то это описал.

Буду очень благодарен.

Доступа к FTP не имею, но в случае чего можно залить на мой. У меня прямой адрес...


--------------------
Remember about the Main...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Nov 16 2005, 07:55
Сообщение #9


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



www.elart.narod.ru


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antony Ugolev
сообщение Nov 16 2005, 22:33
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 240



Ух ты. Сколько всего. Большое спасибо!


--------------------
Remember about the Main...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilot_TU-154
сообщение Nov 17 2005, 10:32
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 828



Суну сюда и свой вопрос - тематика рядом. Также развожу 4-х слойную плату (первый раз). Задумался над порядком чередования слоев в ней (signal - vcc - gnd - signal). В моем случае все равно нижний сигнальный слой отводится в основном на установку блок. кондеров и резисторов-подтяжек. Можно ли поэтому сменить порядок слоев (signal-gnd-signal-vcc) и располагать указанные элементы на vcc-слое?
Или есть какие принципиальные ограничения?

Суну сюда и свой вопрос - тематика рядом. Также развожу 4-х слойную плату (первый раз). Задумался над порядком чередования слоев в ней (signal - vcc - gnd - signal). В моем случае все равно нижний сигнальный слой отводится в основном на установку блок. кондеров и резисторов-подтяжек. Можно ли поэтому сменить порядок слоев (signal-gnd-signal-vcc) и располагать указанные элементы на vcc-слое?
Или есть какие принципиальные ограничения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 17 2005, 13:31
Сообщение #12


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Принципиальных - никаких. Есть только мелкие "но": у некоторых производств технологии не позволяют делать внутренние слои так же как внешние, т.е. например наружные слои 0.2/0.2 дорога /зазор, а внутренние 0.3/0.3 - проверьте этот вопрос на своем производстве. Потом момент отладки - на наружном слое при необходимости можно порезать дорожки или кинуть перемычки, на внутреннем - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilot_TU-154
сообщение Nov 23 2005, 11:56
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 828



Понятно, спасибо.
А с экранированием сигнальных слоев (top & bottom) как тогда дела обстоят? Питающий слой на себя эту функцию берет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Nov 24 2005, 10:24
Сообщение #14


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Pilot_TU-154 @ Nov 23 2005, 21:26) *
А с экранированием сигнальных слоев (top & bottom) как тогда дела обстоят? Питающий слой на себя эту функцию берет?

Берет. Поскольку через блокировочные кондеры связан с земляным. Если блокировочные распределены равномерно и их много, то разницы почти никакой.
Цитата
Задумался над порядком чередования слоев в ней (signal - vcc - gnd - signal). В моем случае все равно нижний сигнальный слой отводится в основном на установку блок. кондеров и резисторов-подтяжек. Можно ли поэтому сменить порядок слоев (signal-gnd-signal-vcc) и располагать указанные элементы на vcc-слое?

Теретицки, наверное, можно, но практицки идея плохая. К наружным слоям есть доступ, можно при необходимости взрезать дорожку, кинуть проводник, и пр. А к внутренним доступа нет. Поэтому сигналы, коих много, лучше класть на наружных слоях, top-bottom, а землю и питание - на внутренних.

Кроме того, слои земли и питания расположенные на малом расстоянии друг от друга, образуют кондер, параллельный блокировочным кондерам. Кондер этот, хоть и имеет небольшую емкость, зато очень эффективен на самых высоких частотах, где обычные кодеры работают плохо вследствии паразитных индуктивностей (заодно это дополняет ответ на предыдущий вопрос, берет ли питающий слой на себя функцию земли) . Если вынести питающий слой наружу, емкость уменьшится, эффективность тоже.

К слову, порядок чередования слоев имеет смысл выбрать такой, (top-gnd-vcc-bottom). На слое top располагаются SMD компоненты, им земля "нужнее".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilot_TU-154
сообщение Nov 24 2005, 10:31
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-05
Пользователь №: 8 828



угу, ясно. насчет top-gnd-... учту на будущее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_C
сообщение Dec 10 2005, 19:55
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(Pilot_TU-154 @ Nov 24 2005, 13:31) *
угу, ясно. насчет top-gnd-... учту на будущее

Ну и конечно залейте остатки пустых мест в TOP и BOTTOM полигонами GND - очень помогает.
В СВЧ в этом случае могут быть тонкости.


--------------------
Vladimir_Che
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KrSvVik
сообщение Dec 17 2005, 17:57
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 6-11-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 10 511



На будущее, если хватает сил и времени, то на полигонах нужно избавиться от острых углов, получаемых при наложении полигона, и прошить полигон с внутренними соответствующими слоями в нескольких местах, чтобы не было антен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016