реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> пожарный датчик ИП212-58 и база к нему E1000R, не пойму как работает.
Метценгерштейн
сообщение Oct 28 2010, 17:48
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



кто сталкивался с ним? Есть схема подключения, где просто два провода. Это и питание, и что еще? При тревоге он шунтирует питание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 29 2010, 05:57
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Метценгерштейн @ Oct 28 2010, 21:48) *
кто сталкивался с ним? Есть схема подключения, где просто два провода. Это и питание, и что еще? При тревоге он шунтирует питание?

Скорее всего, токовая петля 4-20мА.
Таким образом детектируется и обрыв, и замыкание.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 29 2010, 07:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Предположу, что импульсы идут двухполярные 24 Вольта.
Положительный импульс нужен для передачи энергии на питание и для контроля состояния "ПОЖАР". Отрицательными импульсами контролируется оконечный элемент цепи, иначе говоря обрыв шлейфа (как правило, диод и резистор). При пожаре положительные импульсы шунтируются (как правило тиристор и диод). КЗ от ПОЖАРа отличается тем, что отрицательная полуволна в случае КЗ потребляет значительный ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ucMike
сообщение Oct 29 2010, 11:34
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 21-11-08
Пользователь №: 41 832



Паспорт : http://idsas.ru/pozharnaja-bezopasnost/pas..._58_pasport.pdf
Дежурный режим - до 0,13 мА, тревога - не более 50 мА.
Питание надо через резистор подавать. По падению напряжения на этом резисторе определять режим работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Oct 29 2010, 20:43
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



а, логично про резистор. Просто говорили мне, что этот датчик надо на пульт заводить, где АЦП стоит. А тут просто получается тревога есть или нет? или надо отслеживать еще уровень сигнала и по скорости его изменения реагировать?
т.е. этот датчик сам юстирует свой фотодиод и выдает два лог. состояния (потребляет 0,13 ма- норма или 50 ма- тревога) так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ucMike
сообщение Oct 30 2010, 05:26
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 21-11-08
Пользователь №: 41 832



Пожар либо есть, либо нет. Двух состояний достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Oct 30 2010, 07:58
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



т.е. там ничего не надо отслеживать по скорости изменения. Этот датчик выдает только два сост.?

пробовал подымить на него.
минус к первому, плюс к 4-му контакту

резистор включен между 5,4 и второй между 2,4 контактами.

деж. режим потребление 2,4 ма, при срабатывании загорается светодиод и потребление 6 ма- ровно больше на светодиод.
Как- то оно не так.

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Oct 30 2010, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Nov 1 2010, 12:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Я бы собрал источник тока 12мА (lm317 и резитор 100 Ом). Датчик и источник тока последовательно с блоком питания 24В (не меньше). Измеряем падение напряжения в дежурном режиме и при пожаре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Nov 1 2010, 14:12
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Разобрался я немного с принципом работы. Девайс работает от 8 вольт. У меня в схеме 12 есть. 24 добавлять не хочу. При срабатывании, происходит падение на внутреннем стабилитроне 6,8 вольт, + падение около 1 в на доп. диоде и транзисторе. остальное падает на токоограничивающем разисторе, кот. в базе.

Вот и надо это падение как- то ловить.

Полагаю, раз там стабилитрон, то надо подключать к 1 и 5 контактам - до резистора токоограничивающего. Его ставить в схему. На нем и будет стабильные 3,5 вольта (мерял) падать.

Вопрос- если два и больше датчика? Ток будет больше при срабатывании, но падение напр. на каждом датчике стабильно- около 8 вольт.

Накидал схему- вроде нормально должно быть. Пожелания, замечания...


Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Nov 1 2010, 16:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jan 24 2011, 06:31
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



1. Нужно взять даташит на LM317 и на пожарный датчик. Из этих документов берем характерные числа:
- питание датчика от 8 до 30В, ток в дежурнм режиме 130мкА;
- питание схемы 12В;
- типовое значения тока КЗ датчика - 20мА (максимум 50мА). Выберем 25мА;
- опорное напряжение стабилизатора 1.25В. Ток Iadj <100мкА можно не учитывать. Разность напряжений между входом и выходом от 1 до 2В для тока 25мА.

2. Схема:
12В на вывод VI стабилизатора. Между землей и VI керамический конденсатор 0.1мкФ. Резистор для задания тока (считается ниже) между выводами VO и Vadj. Между землей и VO керамический конденсатор 1мкФ. Датчик между выводом Vadj и землей. Напряжение контролируется в точке Vadj.

3. Считаем значение резистора для 25мА по закону Ома.
R=U/I=1.25/0.025=50 Ом.

4. При напряжении питания датчика 8В разность между входом и выходом >2В.

5. В рабочем режиме контролируем напряжение на датчике. Если напряжение выше 8В, то "норма", если ниже - то "пожар".

6. Результат моделирования.
При токе датчика 130мкА (дежурный режим "норма"): Rдатчика = 100кОм, Vadj = 11.3В, Wобщее = 1.4мВт.

При токе датчика 25мА ("пожар", питание датчика 8В): Если Vadj = 8В, то Rдатчика = 320 Ом, Wобщее = 300мВт, причем Wlm317 = 69мВт, Wрезистора = 31мВт, Wдатчика = 200мВт.

При токе датчика 25мА ("пожар", питание датчика не фиксируется, сопротивление датчика минимально): Rдатчика = 1мОм, Vadj = 0В, Wобщее = 300мВт, причем Wlm317 = 300мВт, Wрезистора = 31мВт, Wдатчика = 0мВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 11:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016