реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> LC фильтр 868 Мгц. Требуется помощь в расчете.
Хвост Слона
сообщение Nov 25 2010, 08:24
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Помогите посчитать полосовой LC фильтр на 868 Мгц. Хочу поставить между антенной и маломощным радиомодулем RFM22, дабы пропускать 865-870 Мгц, а давить мешающие приему излучения других рядом находящихся РЭС на частотах 450Мгц, 960 Мгц ,1200 Мгц и выше. Вход-выход 50 ом, мощность до 100 мВт, сделать надо

а)предельно дешевым
б)на минимальной площади ПП
в)без настройки
г) из доставаемых в Москве компонентов.

Затухание и АЧХ как получится. Увы, в фильтрах я совсем вообще никак, поэтому прошу помощи клуба. Заранее всем СПАСИБО. Ставил фильтр на ПАВ, в принципе работало, НО - недешевый, мало где есть, на передачу через него +20 dBm пропускать некорректно.

Сообщение отредактировал Хвост Слона - Nov 25 2010, 08:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 25 2010, 17:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Хвост Слона @ Nov 25 2010, 10:24) *
Помогите посчитать полосовой LC фильтр на 868 Мгц. Хочу поставить между антенной и маломощным радиомодулем RFM22, дабы пропускать 865-870 Мгц, а давить мешающие приему излучения других рядом находящихся РЭС на частотах 450Мгц, 960 Мгц ,1200 Мгц и выше. Вход-выход 50 ом, мощность до 100 мВт, сделать надо

а)предельно дешевым
б)на минимальной площади ПП
в)без настройки
г) из доставаемых в Москве компонентов.

Затухание и АЧХ как получится. Увы, в фильтрах я совсем вообще никак, поэтому прошу помощи клуба. Заранее всем СПАСИБО. Ставил фильтр на ПАВ, в принципе работало, НО - недешевый, мало где есть, на передачу через него +20 dBm пропускать некорректно.

ОК Сергей, попробуем помочь в обмен на прошивку RFM22 ppm8 и всякое такое, антенна 5/8 по ходу и будет все 10 км и счастье полета по ППП biggrin.gif
у меня на очереди усилитель мощности на 0.5 W платка 3 на 7 мм прям в модуль RFM 22 и впаиваем... rolleyes.gif думаю будет интересно в пределах месяцев
дальше по фильтрам, не понял кого от кого защищать, если RFM 22, то предельно просто между входом и свичем впаять ПАВ фильтр 868, никакие фильтры не помогут как он, по ходу сваяем платку, можно и без платки впаять... правда доп потери 2.5-4 дБ
(и ограничение по мощности 10-20 дБм иначе деградирует) но без них никуда если хочешь EMC совместимость...
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...amp;k=saw%20868
фильтры в пределах 1-2 бакса есть везде
Цитата
Ставил фильтр на ПАВ, в принципе работало, НО - недешевый, мало где есть, на передачу через него +20 dBm пропускать некорректно.
rolleyes.gif
не туда ставили а сделать такой в таких габаритах не реально, есть еще керамичесские ( 2dB 3-4$) они по больше, на 915 есть, но на 868 не уверен, вот их можно ставить между антенной и модулем... можно попытаться купить на 915 и перестроить ( который не монолитный а сборный) либо перейти на 915, кстати тоже вариант...
что характерно, SiLab за IC хочет 5$ а Китайцы торгуют свой модуль за 6$, вот так торгуют конструтором не доделанным, имеет смысл модуль доводить, как набор деталей, чип + кварц + платка biggrin.gif
хотя, фильтр керамичесский между модулем и антенной, не лишен смысла в силу того, что свич c P1 30dBm уже не линейное устройство и IP3 продукт появляется после него и ПАВ ом его уже не отфильтруешЬ ( к примеру 1200 МГц видео передатчик 33dBm и антенна в антенну, у меня в мыслях забацать аналоговое видео на 5.8 GHz на 1 W с omni антенной на 8-10 dB а прием на пач антенну 15-20 dB где то км 10 должно быть) сьемка Кремля online с птичьего полета biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 25 2010, 22:12
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



По той частотке, что он хочет, подходит RF3501E и еще один SF2142G от них же, правда еще более дохлый. Конечно, без приборов фильтр сделать нельзя, чтобы он еще и базы GSM и CDMA давил, которые с обоих сторон подпирают. Да еще и 5кВт ДМВ телевизионные передатчики чуть ли не до 800МГц. Были бы приборы, можно было бы на отрезках коаксиалов сделать. Третьего порядка хватило бы. Потери - 3дБ. А так - добротность и катушек, и подстроечников уже потери добавляет хорошо. В городе проблемы - сами пробовали на СС-шках. Без фильтрации плохо.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 25 2010, 22:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 25 2010, 22:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Без фильтрации плохо.

вот я и говорю 915 керамичесский и переход на 915 МГц, просто и со вкусом цена вопроса 5$
2дБ потерь это за счастье, но надо модуль дорабатывать, мощность+ оптимизация скорости ( полосу сужать) + вайтенинг+ манчестер и тд тп
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хвост Слона
сообщение Nov 26 2010, 10:35
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Большое спасибо. Буду думать в сторону фильтра на коаксиале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 26 2010, 11:41
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Хвост Слона @ Nov 26 2010, 12:35) *
Буду думать в сторону фильтра на коаксиале.

Это не просто. Конденсаторы связи у нас http://parts.digikey.com/1/parts/1136275-c...07s0r3av4t.html подстроечники http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=490-2009-1-ND и конденсаторы параллельно им в резонаторах уменьшены поэтому на 1пФ и при этом получается почти то, что на рисунке, но потери в полосе 3дБ. Связные в Вашем случае можно было бы взять 0.2пФ, на Филуре в Киеве и Аллюре в Питере они есть. Полоса будет меньше. Но все это строится серьезно - изменение кондера в резонаторе на 0.1пФ дико перекашивает АЧХ. Поэтому подстроечники обязательны. ПАВ - лучший выход. На наши частоты (798МГц) ПАВов не было, вот и пришлось городить. У нас два таких фильтра через усилитель на SBB-4089. Пробовали 5-го порядка- он лучше, но трудоемкость возрастает раз в 10 и настраивать приходится инженерам, а мы ленивые. А так - монтажник за 5 минут настраивает оба фильтра сам.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 26 2010, 12:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 26 2010, 18:21
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



такой телекомовский Murata завалялся на 852MHz сняв крышку и стачивая метализацию, можно поднять на 10 MHz
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хвост Слона
сообщение Nov 27 2010, 09:39
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Спасибо за примеры. Курочить ПАВы вероятно не буду, а попробую 2-го или 3-го порядка на коаксиалах. Мне идеальная прямоугольная АЧХ не нужна, надеюсь просто настраивать по наименьшим потерям на одной частоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 27 2010, 11:13
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Курочить ПАВы вероятно не буду,

и не получиться, это функциональная микроэлектроника ( кристалл со всеми вытекающими), те в сравнении с нормальными фильтрами, имеет ряд ограничений и ряд неоспоримых преимуществ а именно габариты
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016