Токовый резистор + оптопара, выбор компонентов Опции

[LexaryStyle]

Приветствую, накидал схему контроля тока для цепи ламп(180Вт 220В), токовый резистор в 1 Ом недостаточен ввиду высокого входного напряжения на pc817(ном 1.2в), чем можно заменить оптопару или вообще использовать другой подход? (увеличивать резистор до 3 Ом не вариант из-за габаритов, макс 2вт)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

АL11-22 это кто, лампы? Р11- источник напряжения?
Первая схема, с реле, какое отношение к теме имеет?
Каковы параметры ламп, они что, по две последовательно включены? Если так, то проще, нужно полнапряжения отличить от полного.

[LexaryStyle]

Параллельно к резистору R20 подключен мост, далее напряжение сглаживается и подается на оптрон.

[Herz]

Сглаживаться ему не обязательно, плюс Вы много теряете на выпрямительном мосте. Опишите подробнее, что это за контроль, зачем, каковы условия эксплуатации.

[firstvald]

Похожий подход - две группы по 3 диода встречно параллельно включенных и параллельно им резистор и светодиод оптрона шунтированный диодом. Но это тоже сеет в тепло будь здоров. А так , тококвый трансформатор надо посчитать и с выхода уже смотреть. Другой вариаент, который напрашивается но от которого все время хочется увернутся - запитать преобразователем сторону включенную последовательно с лампой, поставить малоомный резистор и усилитель. Еще способ, недешевый - датчики Холла. Было что-то у Lem. Но можно и самим соорудить на микросхеме и катушечке в цепи лампы.

[LexaryStyle]

Сглаживаться ему не обязательно, плюс Вы много теряете на выпрямительном мосте. Опишите подробнее, что это за контроль, зачем, каковы условия эксплуатации.

Банально определить со средней точностью(10%) наличие нагрузки и перегрузку по току.

Похожий подход - две группы по 3 диода встречно параллельно включенных и параллельно им резистор и светодиод оптрона шунтированный диодом. Но это тоже сеет в тепло будь здоров. А так , тококвый трансформатор надо посчитать и с выхода уже смотреть. Другой вариаент, который напрашивается но от которого все время хочется увернутся - запитать преобразователем сторону включенную последовательно с лампой, поставить малоомный резистор и усилитель. Еще способ, недешевый - датчики Холла. Было что-то у Lem. Но можно и самим соорудить на микросхеме и катушечке в цепи лампы.

Есть варианты проверенных схем посмотреть?(с датчиком холла) Возможно окажется как раз дешевле...

[Herz]

Банально определить со средней точностью(10%) наличие нагрузки и перегрузку по току.

С отпопарой это сложно. Здесь у Вас только "включено-выключено" определить получится. Если есть место - небольшой трансформатор тока - самое дешёвое решение.

[tyro]

Есть варианты проверенных схем посмотреть?(с датчиком холла) Возможно окажется как раз дешевле...

Посмотрите здесь, может подойдет http://www.tvelem.ru/component/option,com_...type,/index.php

[_Pasha]

или вообще использовать другой подход? (увеличивать резистор до 3 Ом не вариант из-за габаритов, макс 2вт)

Вы там с ума посходили или не заметили, что ток мона контролировать в эмиттерной цепи? Остальные посты не читаль, но осуждайт.

[LexaryStyle]

Вы там с ума посходили или не заметили, что ток мона контролировать в эмиттерной цепи? Остальные посты не читаль, но осуждайт.

А вы собственно о чем именно?

[tyro]

Вы там с ума посходили или не заметили, что ток мона контролировать в эмиттерной цепи? Остальные посты не читаль, но осуждайт.

А зря. Плохо читали первый пост. Нема тока в эмиттерной цепи.

[LexaryStyle]

С отпопарой это сложно. Здесь у Вас только "включено-выключено" определить получится. Если есть место - небольшой трансформатор тока - самое дешёвое решение.

Подскажите, если намотать на 7мм феррит. колечке 2 обмотки(МГТФ+Пэтв), сколько примерно витков при условии что вторичка(сразу переменка) пойдет на дифф. АЦП, а далее сглаживающий алгоритм по |модулю| и баста... Как вам такой вариант?

Посмотрите здесь, может подойдет http://www.tvelem.ru/component/option,com_...type,/index.php

Слишком большие для маленькой задачи в 1А.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Nov 29 2010, 09:03

[tyro]

Слишком большие для маленькой задачи в 1А.

Имеется ввиду размер или цена? А так на 2 ампера: AKR 5 C420L, AKR 5 B420L,AK 5 B420L, ...

[LexaryStyle]

Имеется ввиду размер или цена? А так на 2 ампера: AKR 5 C420L, AKR 5 B420L,AK 5 B420L, ...

В первую очередь габариты.

[firstvald]

Намотайте на кольце и в цепи торшера посмотрите, считать мы тут долго будем , проще посмотреть чего там получается.

[LexaryStyle]

Намотайте на кольце и в цепи торшера посмотрите, считать мы тут долго будем , проще посмотреть чего там получается.

Ок, намотаю отпишусь, скажите, сама идея присоединения через такой токовый транс напрямую с дифф. АЦП вообще технически-эстетически корректна, безопастна?

[VCO]

Ок, намотаю отпишусь, скажите, сама идея присоединения через такой токовый транс напрямую с дифф. АЦП вообще технически-эстетически корректна, безопастна?

Нет, некорректна! Трансформатор тока обязательно должен быть нагружен по вторичке низкоомным резистором.

[Herz]

Ферритовое колечко тоже не подойдёт. Нужен железный или пермаллоевый сердечник для сети 50Гц. Поэтому воспользуйтесь, например, миниатюрным трансформатором от модема/телефона, первичку ему только придётся добавить - виток провода в хорошей изоляции. Ну, и примитивную калибровку провести.

[LexaryStyle]

Спасибо ребята!

обязательно должен быть нагружен по вторичке низкоомным резистором.

Какой номинал? Ом 120?

Ферритовое колечко тоже не подойдёт. Нужен железный или пермаллоевый сердечник для сети 50Гц. Поэтому воспользуйтесь, например, миниатюрным трансформатором от модема/телефона, первичку ему только придётся добавить - виток провода в хорошей изоляции. Ну, и примитивную калибровку провести.

В БП комповых на входе дроссели стоят, от них магнитопровод круглый для наших целей можно применять?

[Herz]

В БП комповых на входе дроссели стоят, от них магнитопровод круглый для наших целей можно применять?

Нет, там сердечник ферритовый. Он для подавления ВЧ синфазных помех.
Надо что-то похожее на это:

[LexaryStyle]

Подкиньте вариант серийного магнитопровода для этого дела, самодел в серийное устройство закладывать не гут.

[Herz]

Если надо для серийного производства, купите готовые ТТ, что-то типа такого, их полно.
Не думаю, что будет гут мотать их самому.

[LexaryStyle]

В магазине ничего нет(магнитопроводов), прикупил ASM-010, проведу тест попробую приспособить.

[yakub_EZ]

Купите в магазине тогда обычный трансформатор на 50 герц. Для плат управления микроволновки или маленький китайский зарядник, чтобы только тяжелый был, на НЧ железе, не феррите

[LexaryStyle]

Провел пару экспериментов(при 200Вт):

ASM-010 с одним проводом дает на выходе пик ту пик 30мв, это никуда не годится...

Намотал 10 виткив проводом от Изернет кабеля, пик ту пик вырос до стабильных 100мв, синусоида нормальная.

Взял дроссель от ИБП компьютера, там две обмотки, одну последовательно лампе вторую ак же нагрузил 150 омами и на осцил. Синусоида не прослеживается, видны только стабильные пики(ширина 5-10% от полупериода) зато пик ту пик 5вольт.(сердечник дросселя зеленый)

[VCO]

Провел пару экспериментов...

А Вы точно трансформатор тока намотали? По какой методике рассчитывали? Нагрузочный резистор там тоже рассчитывается, а уж затем проверяется экспериментальным методом!
Что-то мне подсказывает, что микросхема со встроенным датчиком Холла типо A139x от Allegro в Вашем случае актуальнее выглядит!!!

[firstvald]

Провел пару экспериментов(при 200Вт):

ASM-010 с одним проводом дает на выходе пик ту пик 30мв, это никуда не годится...

Намотал 10 виткив проводом от Изернет кабеля, пик ту пик вырос до стабильных 100мв, синусоида нормальная.

Взял дроссель от ИБП компьютера, там две обмотки, одну последовательно лампе вторую ак же нагрузил 150 омами и на осцил. Синусоида не прослеживается, видны только стабильные пики(ширина 5-10% от полупериода) зато пик ту пик 5вольт.(сердечник дросселя зеленый)

А при чем тут Изернет кабель? Обычная обмотка одним проводом.

Во втором случае напрашивается вывод, что обмотки индуктивно не связаны или есть две секции в каждой обмотке и они включены в противофазе , чтобы вычитать напряжение. Там где вы 100 мв получили - самое то.

[Herz]

Провел пару экспериментов(при 200Вт):
ASM-010 с одним проводом дает на выходе пик ту пик 30мв, это никуда не годится...
Намотал 10 виткив проводом от Изернет кабеля, пик ту пик вырос до стабильных 100мв, синусоида нормальная.

А почему не годится? Сколько должно быть? Усилить, если надо. 10 витков первички - это уже не совсем ТТ. Но если устраивает, используйте. Только реально у провода в сети 220В изоляция должна быть получше. Не уверен, что такой влезет в окно 10 раз.

Взял дроссель от ИБП компьютера, там две обмотки, одну последовательно лампе вторую ак же нагрузил 150 омами и на осцил. Синусоида не прослеживается, видны только стабильные пики(ширина 5-10% от полупериода) зато пик ту пик 5вольт.(сердечник дросселя зеленый)

Естественно. Сердечник быстро насыщается, он не предназначен для таких частот.

[LexaryStyle]

А Вы точно трансформатор тока намотали? По какой методике рассчитывали? Нагрузочный резистор там тоже рассчитывается, а уж затем проверяется экспериментальным методом!
Что-то мне подсказывает, что микросхема со встроенным датчиком Холла типо A139x от Allegro в Вашем случае актуальнее выглядит!!!

Пока остановлюсь на ASM-010, но A139x заинтересовал, в инете мало инфы по этой серии я нашел, как его распологать на ПП?( рядом с проводом или рядом с дорожкой с другой стороны ПП?)

[Designer56]

Если надо для серийного производства, купите готовые ТТ, что-то типа такого, их полно.
Не думаю, что будет гут мотать их самому.

Или ещё лучше- индикатор тока в готовом виде. Их великое множество предлагается, накидной сердечник и диапазоны от единиц до тысяч ампер. Выход- сухой контакт, обычно. Стоит до 1500 р.